学科评估---造成了某些二流大学虚假繁荣

吹没有用 · 发表于 2022-9-14 09:35:40

本帖最后由吹没有用于 2022-9-14 19:34 编辑

学科门类划分有两个版本：

国务院学位委员会和教育部颁布修订的《学位授予和人才培养学科目录(2011年) 》，规定我国分为哲学、经济学、法学、教育学、文学、历史学、理学、工学、农学、医学、军事学、管理学、艺术学、交叉学科14个学科门类。

另一种版本是《中华人民共和国国家标准学科分类与代码》5个学术门类(A 自然科学，代码为110~190;B 农业科学，代码为210~240;C 医药科学，代码为310~360;D工程与技术科学，代码为410~630;E人文与社会科学，代码为710~910)。

二者分类目的依据有很大区别：前者用于高校学位授予与人才培养，后者用于国家宏观管理和科技统计。

吹没有用 · 发表于 2022-9-14 09:38:41

教育部学科门类的划分，纯粹是为了学位授予的需要，以区别你是那种人才。

吹没有用 · 发表于 2022-9-14 09:46:12

而真正用于国家宏观管理和科技统计的是《中华人民共和国国家标准学科分类与代码》

wsdcxnh · 发表于 2022-9-14 09:58:10

一流只有2所吧，最多再加个5所，基本上大家都是二流，相互攻击有啥意思？

吹没有用 · 发表于 2022-9-14 09:58:49

本帖最后由吹没有用于 2022-9-14 10:02 编辑

教育部这14大门类包含了110多个一级学科，现在还在持续增加。最小的门类哲学只有一个一级学科，最大的门类工科已经达到四十个多个一级学科（包括新增的）。

所以学科门类是有权重的，那种不分大小学科一律平等的思想是愚蠢的，除了政治正确，毫无意义。

吹没有用 · 发表于 2022-9-14 10:17:14

其实很多精英都知道这110多个一级学科有很多是丧良心学科，食之无味弃之可惜，与核心学科同台竞技非常缺德。

按着国际通行趋势，人文社科日益走衰，国内也是一样，讲公平一视同仁是违心的，就如同大小国家一律平等一样可笑。

吹没有用 · 发表于 2022-9-14 10:24:05

这里不想过多解释，真正的一流大学必须以开设核心学科为主，一流大学跟二流大学和职业技术学院抢饭碗很不道德，那些护士学、空姐学、电子商务、艺术体操、养老管理等等交给职业技术学院不好吗？

wsdcxnh · 发表于 2022-9-14 10:27:55

吹没有用发表于 2022-9-14 10:24
这里不想过多解释，真正的一流大学必须以开设核心学科为主，一流大学跟二流大学和职业技术学院抢饭碗很不道 ...

哈尔滨工业大学电子商务专业隶属于“管理科学与工程”一级学科，该专业于2004年获得招生资格，致力于培养适应国民经济建设与社会发展需要，掌握经济与管理知识、现代信息技术理论与方法、具有较强创新精神、实践能力、国际交流能力的高素质复合型电子商务高级专门人才。通过学习经济管理基础理论、计算机科学技术知识、数据分析与数据挖掘等方法，具备电子商务运营管理能力、数据分析与知识发现能力、电子商务系统的规划与分析设计能力等。

wsdcxnh · 发表于 2022-9-14 10:29:55

吹没有用发表于 2022-9-14 10:24
这里不想过多解释，真正的一流大学必须以开设核心学科为主，一流大学跟二流大学和职业技术学院抢饭碗很不道 ...

哈工想要你所说的一流大学“树立榜样”，首先应该自己要做到，把电子商务、管理学之类的先撤销了

吹没有用 · 发表于 2022-9-14 10:40:20

如果说教育部只是以学科门类划分学位授予是没毛病的话，那么玩起了学科评估并排名就有毛病了。

同台竞技要公平，我认为举重比赛划分重量级是非常科学的，一对一个头差不多体重差不多谁实力强一目了然。那些多生孩子好打架的做法太低级，生十个八个孩子保不准有一个出息为副乡长什么的思想很滑稽。

另外教育部学科门类的划分也不具科学性，评估更是玩以量取胜，所以现在都在向综合大学发展，把武书连“十所蓝翔可以合并成一所哈佛”理论发展得淋漓尽致。

吹没有用 · 发表于 2022-9-14 11:02:39

本帖最后由吹没有用于 2022-9-14 11:33 编辑

宏观上部属大学是有区别的，国家层面至少划分了教育部大学、工信部大学、中科院大学，个别其它部属不成气候，这里也就不提了。

教育部把所有大学都一锅搅马勺，这本身就是反国家战略的，工信部大学干的事你教育部大学能干得了吗？业务是归你管，但主营你是管不了的。

有人拿教育部大学的清北当做教育部老/大并以天花板自居，你不知道工信部大学和中科院大学有自己的**吗？不同山头老/大各有各的地盘，势力各不相同。

你做到你的山头老/大了吗？

wsdcxnh · 发表于 2022-9-14 11:08:15

吹没有用发表于 2022-9-14 11:02
宏观上部属大学是有区别的，国家层面至少划分了教育部大学、工信部大学、中科院大学，个别其它部属不成气候 ...

工信部大学拿的经费的水平可比教育部大学多的多，干出多少成绩都是应该的

Andy8888 · 发表于 2022-9-14 11:15:15

GP哥，无论从哪方面看，大学发展的终极理想目标都应该是“大而强”，关键是看能否做得到，但不影响这是大学发展的理想和趋势。很多大学往综合性、研究型方向发展正是顺应这一趋势。斯坦福就是个好榜样，其实MIT也并不只是工科强校，也是综合性很强的学校，它的理化、管理学、经济学，哲学、政治学、语言学等都很强。你哈现在不也往综合性靠了吗？满足于做工科巨无霸会落伍的，即使一校三区也没用，依赖国家定位、不思进取“等靠要”没有用，“吹”更没有用。

吹没有用 · 发表于 2022-9-14 11:18:45

喜酒中，哈工大属于工信部大学，中科大属于中科院大学，其余7所是教育部大学，而且都是综合大学。

一切混乱都是根源上的混乱，导向出了问题价值观也就出了问题。一流大学必须要有看得见摸得着的“高峰”与“前沿”，以量取胜走不远。

wsdcxnh · 发表于 2022-9-14 11:22:02

吹没有用发表于 2022-9-14 11:18
喜酒中，哈工大属于工信部大学，中科大属于中科院大学，其余7所是教育部大学，而且都是综合大学。

一切混 ...

哈工现在最强的学科也是学校规模最大的学科，没有量的话哪有取胜的资格?

吹没有用 · 发表于 2022-9-14 11:24:35

wsdcxnh 发表于 2022-9-14 11:22
哈工现在最强的学科也是学校规模最大的学科，没有量的话哪有取胜的资格? ...

哈工大不仅要做中国航天第一校，而且要做世界航天第一校，你品，你细品。

wsdcxnh · 发表于 2022-9-14 11:27:22

吹没有用发表于 2022-9-14 11:24
哈工大不仅要做中国航天第一校，而且要做世界航天第一校，你品，你细品。 ...

我只知道学科规模如果没有足够的量，在省内都做不到第一，更别说和全国高校竞争了，更谈何世界

吹没有用 · 发表于 2022-9-14 11:46:11

wsdcxnh 发表于 2022-9-14 11:27
我只知道学科规模如果没有足够的量，在省内都做不到第一，更别说和全国高校竞争了，更谈何世界 ...

我只知道教育部学科评估彻底侮辱了工信部大学。

哈工大以宇航航空科学技术B+的成绩成就了中国航天第一校。

航天和航空以前是航天部和航空部两大工业部干的事，咋到教育部就变成了一个一级学科？跟护士学一样？这种学科划分有什么科学性？而且一流学科分配时还给清华和复旦？

清华副校长尤政院士发的卫星是跟哈工大学生卫星一箭升天的，而且还是哈工大帮忙研制的，尤政院士水平还不如哈工大学生？

角隅反射 · 发表于 2022-9-14 12:01:11

如何分类不对学科实质有影响，就算你把工程与技术算成一个类型，但国家对工程技术人才的需求量也远大于农学，实际的人才储备也是如此。所以就算你把农学和工程并列分类，但实际的学科重要性、领域多样性、复杂度也完全不同，这是由各自的学科本质来决定的

gxunion · 发表于 2022-9-14 12:14:52

吹没有用发表于 2022-9-14 11:46
我只知道教育部学科评估彻底侮辱了工信部大学。

哈工大以宇航航空科学技术B+的成绩成就了中国航天第一校 ...

哈老三就是这么能吹，B+比A+吹得凶，不被别人认可就自己认可

吹没有用 · 发表于 2022-9-14 12:19:28

gxunion 发表于 2022-9-14 12:14
哈老三就是这么能吹，B+比A+吹得凶，不被别人认可就自己认可

吹不好瞎吹，您千万别信，信了你就输了！

俺咋赶脚你信了呢？

gxunion · 发表于 2022-9-14 12:26:03

吹没有用发表于 2022-9-14 12:19
吹不好瞎吹，您千万别信，信了你就输了！

俺咋赶脚你信了呢？

厉害，你是高手

吹没有用 · 发表于 2022-9-14 12:41:52

gxunion 发表于 2022-9-14 12:26
厉害，你是高手

嗯，不必客气，大家都这么说。

bt1980 · 发表于 2022-9-14 12:47:39

只要不要脸，那尴尬的一定是别人

bdlala2021 · 发表于 2022-9-14 12:48:55

顶楼主。。。

Andy8888 · 发表于 2022-9-14 12:49:39

吹没有用发表于 2022-9-14 11:02
宏观上部属大学是有区别的，国家层面至少划分了教育部大学、工信部大学、中科院大学，个别其它部属不成气候 ...

你哈可以不参加教育部的学科评估吗？

吹没有用 · 发表于 2022-9-14 13:09:39

Andy8888 发表于 2022-9-14 12:49
你哈可以不参加教育部的学科评估吗？

嗯，真的意义不大，你没感觉学科评估进行不下去了吗？

哈工大的地位不是教育部说了算的。

Andy8888 · 发表于 2022-9-14 13:14:43

吹没有用发表于 2022-9-14 13:09
嗯，真的意义不大，你没感觉学科评估进行不下去了吗？

那你哈马甲拿什么吹自己工科第二（以学科评估计其实也是浙大工科第二）啊？哈工马甲可是拿第四轮学科评估结果吹了很多年了哦，丝毫不亚于你的“国家定位说"。

吹没有用 · 发表于 2022-9-14 13:16:49

Andy8888 发表于 2022-9-14 13:14
那你哈马甲拿什么吹自己工科第二（以学科评估计其实也是浙大工科第二）啊？哈工马甲可是拿第四轮学科评估 ...

第几很重要吗？哈工大是清华的祖师爷，浙大敢称是清华的祖师爷吗？

Andy8888 · 发表于 2022-9-14 13:21:30

吹没有用发表于 2022-9-14 13:16
第几很重要吗？哈工大是清华的祖师爷，浙大敢称是清华的祖师爷吗？

你既然认为不重要，那你的”清北哈科“论怎么来的？何况很多哈工马甲可不认为不重要而是非常重要。

你说哈工是清华的祖师爷，有人可要追溯哈工发展的光荣史了。

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