英伟达AI芯片有缺陷，有利于中国芯片突破崛起吗？
英伟达即将推出的AI芯片将因设计缺陷而延误。芯片可能会延迟三个月或更长时间，这可能会影响英伟达的客户，包括Meta 、谷歌和微软。此延误意味着该芯片预计要到2025年第一季才会大量出货。
两种观点，你选哪种：
1、连国际巨头都有缺陷，其它山寨芯片不会好到哪里去
2、这会延缓人工智能的进程，反而给我们追赶甚至弯道超车的机会
ai算力就是之前的冷冻电镜 没有完全的十全十美，只有相对较好 本帖最后由 tsenway 于 2024-8-5 11:28 编辑
整个GPU芯片是黄仁勋垄断的技术，但原理及算法全市公开的。芯片卡关点在tsmc。
不过为了国内AI超算中心的需要，上海壁仞技术的七八条枪曾抢先完成A100GPU设计，并交给tsmc,tsmc也首先验证测试成功，完成流片。不过，最终功亏一篑，白等强令绞杀壁仞，tsmc撕毁合同，上海壁仞含泪出局。
等黄仁勋的A100、A200、H200相继出来，白等不但强令绞杀壁仞，甚至要切断全部A100以上芯片对中国上海的供应，导致单片A100价格从3W$涨到30W$。最后是断了一切高端芯片货源。
钱挣足了，偶尔发现AI芯片有BUG，换换底板重新设计就行。
哪里能容你从头赶超？就是再出10壁仞，也奈何过不了tsmc那一巴掌的五指山。
关键是自强，让中芯赶超tsmc。而非GPU的框架设计有什么奥秘。
本来无所谓 发表于 2024-8-5 09:42
ai算力就是之前的冷冻电镜
你有一万套冷冻电镜，也比不上TSMC为你开放一条生产线，替你生产10天.
你要买冷冻电镜，人家笑脸欢迎，有求必应，订购几台，到货几套。
可惜但你要AI片子，黑市涨价10倍的一粒片子，白等肯放手卖给你一片？
要努力啊。
关键技术不是冷冻电镜可比的。
tsenway 发表于 2024-8-5 11:36
你有一万套冷冻电镜，也比不上TSMC为你开放一条生产线，替你生产10天.
你要买冷冻电镜，人家笑脸欢迎， ...
你说的太夸张了。 壁仞在2021-2022年的A100片子设计，打乱了茵伟达的节奏，抢进度而出点BUG，但不影响英伟达片子的使用与交货，A100等高端片子黑市价格高企。
我们历史上使用的比尔盖茨的WIN，也是BUG不断，但也不影响客户的使用。 本来无所谓 发表于 2024-8-5 11:38
你说的太夸张了。
白等不让咱买它的冷冻电镜？---那是天朝大学不可缺的圣经，天朝要买，他越是高兴。
可他就是不让卖一颗A100以上芯片。 最终延误大概是两周，而不是三个月，英伟达的几个客户表示两周对他们的影响微乎其微 太不自信了 tsenway 发表于 2024-8-5 11:53
壁仞在2021-2022年的A100片子设计，打乱了茵伟达的节奏，抢进度而出点BUG，但不影响英伟达片子的使用与交货 ...
吹牛可以给更夸张 一点，biren的2021-2022年的A100片子设计，打乱了nvda的节奏，英伟达眼中有biren吗？ 日经收盘跌12.5个点。英伟达盘前跌9个点，苹果跌8个点。今晚腥风血雨。
:@:o:@:o:@:@ 本帖最后由 tsenway 于 2024-8-5 19:15 编辑
winniepooh 发表于 2024-8-5 14:08
吹牛可以给更夸张 一点，biren的2021-2022年的A100片子设计，打乱了nvda的节奏，英伟达眼中有biren吗？ ...
没有，因为biren的产品不高明，且一些成员是从nvda退役人员 ...
但如果不是白等硬让TSMC住手，某中心首批27000片GPU就不是买英伟达的首批高价产品。
首批次的交易很重要。
英伟达盘前跌14个点。无数人要爆仓 tsenway 发表于 2024-8-5 19:14
没有，因为biren的产品不高明，且一些成员是从nvda退役人员 ...
但如果不是白等硬让TSMC住手，某中心首批2 ...
骗骗外行也就算了，熟悉这个行业的从业人员就是觉得是个笑话，真以为靠意淫就能遥遥领先了，脚踏实地一点别看意淫文就当真了，哪有那么容易的事情，硬件，软件哪个不需要大量时间打磨迭代 本帖最后由 tsenway 于 2024-8-6 11:51 编辑
winniepooh 发表于 2024-8-6 10:26
骗骗外行也就算了，熟悉这个行业的从业人员就是觉得是个笑话，真以为靠意淫就能遥遥领先了，脚踏实地一点 ...
“真以为靠意淫就能遥遥领先了.....”那是你的话。
天朝的确有寄希望于侥幸山寨成功，而一名惊人的渴望，那就是壁仞想重走山寨之路，白手起家买一套新思科技的EDA，就企图来个侥幸。它走的是典型的山寨之路。山寨之路想侥幸走通，那只有在别人不提防的前提下，代加工商受理你的订单并出片。但壁仞刚一得到机会就被绝杀。
壁仞的山寨前辈可以追溯到陈进的24位二代手机山寨芯片,小米代表的一大批山寨手机商就是走那条山寨之路起家。但因为处于体系之外,眼下即将走到尽头了。今日不是昨日,过去有人侥幸今日却无侥幸之道。
拜登的一句禁令，让壁仞梦断西山。禁令将是咱山寨设计的长期紧箍咒。
两手空空的芯片设计商想走捷径的人总还是有的,但有个条件:处于那个体系之内！能买到新思科技的EDA系统,并能得到TSMC的支持。体系之内的英伟达有自己的市场积累，有新思科技EDA系统强大支持，更有TSMC的强大后盾，那就是黄仁勋的厉害之处。
作为成功的设计商，即使是在百忆忆级门电路系统中，偶尔出现局部设计BUG，是不会造成多大影响的。事实上，TSMC在进行设计规则检验时，就可能已查出客户设计方案的隐含瑕疵。比尔盖茨的各版本WIN，都一直存在大量的BUG。但都不影响其市场垄断地位。
tsenway 发表于 2024-8-6 11:49
“真以为靠意淫就能遥遥领先了.....”那是你的话。
天朝的确有寄希望于侥幸山寨成功，而一名惊人的渴望， ...
壁仞在2021-2022年的A100片子设计，打乱了茵伟达的节奏，抢进度而出点BUG，但不影响英伟达片子的使用与交货 ...这是不是你得话，打乱英伟达节奏属不属于意淫？你认识biren几个人。后面一大段，啥新思科技eda，事实上，TSMC在进行设计规则检验时，就可能已查出客户设计方案的隐含瑕...哥们你不是做芯片设计的真的不要强行加戏，很多言论挺门外汉的 本来无所谓 发表于 2024-8-5 20:28
英伟达盘前跌14个点。无数人要爆仓
主要是大股东趁涨势套现资金，
然后推介新产品止落回涨.....
a100,H100,H200,不断推出,就不断地涨涨跌跌. 大股东套现走巨金.
这次推出的GB200(Blackwell)样品,事前曾传出其设计有BUG, 但那是代加工产商(tsmc)上晶圆生产线前替客户进行必要的代码逻辑查错时发现的，客户要在上晶圆生产线之前进行改错。所以，实际产品已经排除了错误。
以为别人设计出了点BUG，就是咱赶超的机会，其实是外行的错觉。黄仁勋的片子在两年不到相继推出a100,H100,H200已经最新的GB200，性能提高了30倍以上。
咱也在搞GPU的BR公司，最早的BR100与a100接近，但遭拜登粗暴禁止后，目前产品性能已后退到20%以下，更是被黄仁勋的GB200拉大了差距。
崛起的可能，不可能建立在对方设计出错的基础上。
面临丑国不但可能禁止台积电为我们代加工，更有可能不让购买EDA系统，我们的芯片设计与加工会有更多的困难。
tsenway 发表于 2024-8-6 22:18
主要是大股东趁涨势套现资金，
然后推介新产品止落回涨.....
a100,H100,H200,不断推出,就不断地涨涨跌跌. ...
算力怎么封锁？ 别说芯片还有中间渠道可以买。我判断，等这两年泡沫一破，很多美国算力中心要低价出租算力，在中国可以低价享受美国的算力。
至于EDA，不是啥大问题。 本来无所谓 发表于 2024-8-7 00:08
算力怎么封锁？ 别说芯片还有中间渠道可以买。我判断，等这两年泡沫一破，很多美国算力中心要低价出租算 ...
别做“芯片还有中间渠道可以买”的美梦。人家出H200，却给你开特供，高价低质的卖拜登特批的H20.给你。
企图永远让咱的AI远远落在后边。那不是侮辱性比伤害性更强吗？
还盼望两年泡沫一破，让米蒂低价出租算力给您呢。
这梦最好别做。
好在张一鸣等人不像你，他们正千方百计为提高算力降低电耗，不惜在内蒙等地发力。
没有AIDC超算中心的训练，大型人工智能模型就不能成功与提高。十倍的算力，能得到百倍千倍的性能。卡咱的算力，就是卡咱的AI水平。
眼下大家AI水平没多少差异，不要盼望那只是一场泡沫。
回头看看，300年前的工业革命在留辫子的大清官员眼中，是否是一场泡沫？
看看咱成群的AI狼进行军演
看那批斗志顽强坚定，形态又萌又可爱的智能犬，不意味着一场新的工业革命风暴正在降临？
那就需要算力来推动。
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