独孤九剑破刀式 发表于 2025-10-31 11:03:29

北京大学物理系为啥没有去牛津、剑桥留学的?北美六校40个,也有苏黎世联邦理工的

甚至还有香港大学的,就是没有牛津、剑桥的?

剑桥物理诺贝尔可是世界第一啊

tof 发表于 2025-10-31 15:19:57

牛剑现在phd生源非常差 哪怕是今年剑桥csc博士 基本以国内中外合作本加上英硕为主 吸引不到中国顶级本科 更不用说清北 牛剑的自费博士更是烂到不行

tof 发表于 2025-10-31 15:24:22

清华本研今年全校去剑桥理工PhD的只有一人 而且也不是很厉害的那种

天乙贵人 发表于 2025-10-31 15:52:31

博士留学鄙视链:美国前20-30大于牛腱,好多好多好多年前就是这样了,你才知道。

tsenway 发表于 2025-10-31 16:36:51

上世纪20年代,北大的理科学长夏元瑮是苏黎世理工的海归,与爱因斯坦的同班。

tsenway 发表于 2025-10-31 17:01:15

本帖最后由 tsenway 于 2025-10-31 17:28 编辑

1914年胡仁源与沈步州在北大建立现代大学制度时,引进了许多包括夏元瑮、张大春、丁西林等物理专业的理科学长,以及马衡、马一浮等等章太炎门生充当文科教授。
由于胡仁源留学英国普通大学,没进剑桥牛津及帝国理工,所以夏元瑮、张大春、丁西林等也不是剑桥牛津及帝国理工的。胡仁源、沈步州还有张大春自南洋公学“特班”肄业后,在爱国学社闹革命的一年半功夫,听国学大师章太炎的文学课程,深受影响。所以他为北大物色的中文教师“五马”等人,清一色是章太炎的门生。
所以留学牛津剑桥少,反而有留学苏黎世理工的原因,就因为胡仁源、沈步州、夏元瑮、张大春、丁西林等等均非牛津剑桥。

天乙贵人 发表于 2025-11-1 20:22:42

南洋大学教师多持美国学位而少英国学位,与1950年代的新马对美国学位的偏见有关。

以前翻检南洋大学档案时,我注意到颇奇怪的批评——有人指责南大教师多持美国学位而少英国学位。若说南大师资不如公立的大学尚可理解,但得知当时新马地区竟不承认美国学位,仍让我讶异。后来读到王赓武教授的回忆录写道:“我们为什么去英国?部分原因是美国的学位不值钱。”我才发现,这不仅是个人偏好,更是一段制度与文化的历史遗迹。

天乙贵人 发表于 2025-11-1 20:23:27

1970年代前的新马,即便你拿了哈佛、耶鲁博士学位回国,也难在政府或大学里找到职位。因为南洋地区政府不承认美国学位,社会舆论也普遍只认可英伦的大学。

早在1924年,陈嘉庚兴办的厦门大学就发生过类似风潮。当时的校长林文庆及秘书孙贵定都是爱丁堡大学博士,校内就风传孙贵定公然歧视美国学位。这种风气延至战后,殖民地政府也迟迟不肯承认美国学位。因此自1950年代中期始,本地的留美同学会每年都会上书,恳请当局承认美国学位。1957年2月,首席部长林有福虽宣布会加以考虑,但一直雷声大雨点小。直到1960年初,美国驻马来亚大使拜因顿(Homer M. Byington Jr.)在公开演讲时,还说承认美国学位之事复杂,要解决仍“有待时日”,原因是“美国与马来亚两国政府及职业制度之不同”。

天乙贵人 发表于 2025-11-1 20:24:09

在此后数年中,留美学生团体就此不断与新马政府抗争,至1964年7月,马来西亚铨叙局主任东姑莫哈默还在书面文告中提到:“政府目前正在严密考虑承认美国学位的问题。”当年10月,马来西亚政府决定拟定“美国大学与医科学院的名单,以便承认它们的医科学位”。但至1965年10月30日《南洋商报》刊登政府澄清,仍表明:“美国所有大学现时尚未获得星马正式承认,这是相沿过去的*惯。一向星马是英国的殖民地,自然是跟着英国一道跑。”至1968年9月为止,共有约200余新加坡学生在美国大学深造。当时的公共服务委员会提到“美国学位承认将个别受考虑”,此后情况才逐渐改观。

天乙贵人 发表于 2025-11-1 20:24:42

香港也有同样情况,至1971年初,香港政府仍称公立机构招录时“完全不接纳美国学位”,原因是质量不行。故退而求其次,“考虑美国硕士学位资格与英国大学学士学位资格相等”,即便这种降等的做法,香港当时也只是初步考虑。

天乙贵人 发表于 2025-11-1 20:24:57

共和联邦国家间的学位互认,依托于帝国考试局和外部学位制度,而美国大学各自独立,不受中央管理,故水平参差不齐。对崇尚统一标准的英式官僚体制而言,这种自由放任的高等教育模式令人不安。但更深层的原因,是文化与权力的等级意识。在殖民时代,英式教育不仅是知识的传递,更是身份的象征。掌握标准英语、拥有英国学位,约等于握有社会阶层晋升门票。美国学位之所以不被承认,同样是因为它挑战英国学术权威的地位。

天乙贵人 发表于 2025-11-1 20:25:26

另外,当时新马公务员制度、医生律师等执业认证,也依照英国标准执行,而美国的法学或医学学位体系不同,自然无法获得承认。说到底,这已非学历问题,更是知识权力与帝国统治力的延续。英国殖民教育系统的核心,是以伦敦为标准、以牛津剑桥为象征的正统知识体系。它不仅塑造教学制度,更深刻影响殖民地人民对学术与社会权威的想象。美国大学虽于战后迅速崛起,拥有更自由的研究环境与更强的科研实力,但在共和联邦世界,它仍被视为没有文化底蕴的暴发户。

1970年代后,这种状况方渐改观。此后旧殖民地独立意识增强,再加上留美学生增多、科技导向政策兴起,美国大学的地位迅速上升。世界知识的中心从英伦转向美国,也预示着英帝国教育与文化时代的终结。

天乙贵人 发表于 2025-11-1 20:26:56

本帖最后由 天乙贵人 于 2025-11-1 20:33 编辑

最近看到早报发的,原来美利坚学位并非历来就吃香:lol,学*了。标题:新马不承认哈佛的年代反映什么?

天乙贵人 发表于 2025-11-1 20:31:26

回看1950年代的新马学位承认风波,不难发现它真正揭示的,是殖民遗产在社会与心理上的延续。当时,新马社会质疑美国大学水平,乃是被一种根深蒂固的殖民等级意识所支配。但历史的走向终究会推动新旧权威的更迭。这种转变也提醒我们:知识的中心从来不会固定,学术权威也会随着时代与权力结构的变化而转移。我们如此观照过去,或可洞悉未来。

最后一段,以后清北学位超过哈麻斯,也不是没有可能?
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