网大论坛

 找回密码
 立即注册
查看: 1691|回复: 12

发表了《细胞》《自然》《科学》就是优秀科学家吗?招聘?帽子?

[复制链接]

高级战友

Rank: 4

591

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2025-7-19 22:12:55 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
饶议科学     2025年07月19日 08:05 北京   180人  星标9 v2 a3 X3 e$ q- a! N; Y

/ v8 j+ |" }3 B% v! _, ^* v今天的中国高校和科研机构,盛行以学术论文发表的刊物为标准,不看内容只看杂志名称。
: W! C, g1 I0 {/ g  }7 Q0 d$ ~
+ n7 k" }$ J% Y/ `3 }而且,认为这样最公平。; {; f0 U2 i* e* R- L+ E

7 z0 R( M+ i3 y9 [- D5 a读者众多的杂志,当然好的科学较多,但从来都存在问题。# B6 o; I2 B0 {+ Y% L4 D" t6 S
3 P* [  O0 S" v
一流大学的评审当然是看研究内容。公平的评价当然是看研究内容。与领域其他研究的比较,进展多少,很重要的话还要与领域外比较意义多大。7 C5 r: p/ u0 l3 q+ y# M2 C" w
0 a9 Y+ s" t9 ~" j$ W# w4 o
在蜂拥而至的“拜杂志教”热潮中,我国不仅编造结果的越来越多,而且做没有意义的研究、纯粹混文章的工作越来越多。( Z& N1 \9 a* n' H
: h$ `# Z+ q; F  @: B" M
我国发表的《细胞》《自然》《科学》论文,也许创造了世界历史记录的废品率。
, y$ v; \& x" H+ O+ W' c* Y  h: F
但是,不仅制造废品的老师得到丰厚的回报,越来越多制造废品的学生成为中国高校和科技界被支持、被追捧的人,以后他们不仅遍布全国而且主导我国高校和科技发展,其危害就更大。
7 r) B; k) {5 D2 B% b4 R
+ f% t+ u/ t- I6 j' y我在北大生科院通过两个具体例子,和其他时候的间或提醒,尽可能(但肯定不是百分之百)抑制了这种不良现象。- V# ]. ?6 N1 a8 S3 z- p
8 R2 ]  d2 P& f
早期有旅美华人博士后联系我,希望来北大生科院工作。他不仅有两篇第一作者的《细胞》论文,而且导师是诺贝尔奖获得者。研究是分子神经生物学,与我同行。他来北京的时候,我让他来顺访。我读了他的论文,听了他讲,认为工作不行,没有鼓励他正式申请教职。3 c' [4 w" P; J
" a% N( G) [+ v
试想,如果浅薄一点,在导致老院士的学生不能凭一篇《自然》从哈佛的博士后阶段回北大生科院,立即聘用一位诺奖得主有两篇《细胞》的作者,岂不是容易在生科院“好看”?
7 ?: A5 k) e' Z. y" F) |6 D, `
% W% l5 s3 S( W1 \- T7 i那时,生科院、北大、全中国都没有几个人知道我对生命科学大部分内容的判断力,那还在我判断钱永健/下村修、屠呦呦等获诺奖之前。上任伊始的新院长,如果不担心学院的“舆情”、也要照顾“群情”?大家都认《细胞》《自然》《科学》,为什么新院长就认死理看内容?, }  y; P0 f6 ~3 X' V; w$ N
) W& j5 z' F2 M, o! ?% O5 Y. |! s' M
他如果正式申请,我肯定挡不住,两篇《细胞》拿不到中国职位是不可能的,在那时。就是今天恐怕也只有屈指可数的单位挡得住。
% V8 o/ M# O8 ]& L
0 o1 {  }2 e. o" {. J8 D好在他没有正式申请。" u' r1 e0 _$ Q* v8 a: }6 a, L4 L. ^
. k/ G% W6 w" a# |% q9 f$ m( o
不久后,爆出新闻,两篇都是造假。
- y4 i$ a4 q3 y+ R* J4 _4 D+ J  @2 z& M$ G' f* ~( {8 S, _
我并没有看出造假。而且他看上去是很谦虚的人,看不出是浮夸造假的那种。我只是认为工作不行,交流后认为他没有好的想法。: i1 i/ x: b( v& L! ^/ T

) {1 V) D6 v1 H. M( V% f: P4 [反过来,如果只按杂志名称招聘了他,他到任不久就会成为北大在全中国的丑闻。
% }0 b3 y0 S2 ^1 j( Q' C% W% K' v/ B* K
以后,还有一位有两篇《细胞》第一作者的年轻人申请北大,并且正规程序。但她讲的很差,大家都意识到她仅仅做了实验,对科学的理解不够,成为独立科学家的潜力不足,所以投票没有通过。
8 R3 v, o% L1 w8 }$ f& n* O/ g  _" S+ B6 Z  e" q
前一个例子是我个人在生科院初期的工作,后一个例子是生科院整体对科学标准的掌握已经水涨船高。" ^# J) ]$ ~5 p; @# e) w( p3 F
& v+ v) }, \9 {+ w' M3 H
各方面经过这样的历程,才有最后总体的进步。

中级站友

Rank: 3Rank: 3

143

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2025-7-19 22:19:46 | 显示全部楼层
这个问题可以去问问施院士和颜院士。。。。。

初出江湖

Rank: 2

75

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2025-7-19 23:24:14 | 显示全部楼层
这些卵用没有,要实实在在的搞大工程才有意义。

初出江湖

Rank: 2

136

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2025-7-19 23:41:09 来自手机 | 显示全部楼层
现在科学家的门槛也太低了。语义通胀太严重。

未关注公众号会员1

585

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2025-7-20 11:17:13 来自手机 | 显示全部楼层
是大概率事件

老战友

Rank: 5Rank: 5

1883

积分

1

贡献

800

奖励
发表于 2025-7-20 11:21:32 | 显示全部楼层
顶刊肯定是一种非常重要的筛选人才指标

中级站友

Rank: 3Rank: 3

299

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2025-7-20 12:09:41 来自手机 | 显示全部楼层
这和高考考高分一样,高分一定是人才吗?大概率

中级站友

Rank: 3Rank: 3

294

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2025-7-20 13:35:37 | 显示全部楼层
饶老师说到点上了,是否影射西湖大学那些水货论文?
) f/ V. ^3 t/ h& x% L2 W4 O有社会贡献的CNS论文才是高水平论文。
8 ~2 [& u1 Z* q; W, X( w

中级站友

Rank: 3Rank: 3

383

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2025-7-20 14:06:16 | 显示全部楼层
我发现无论什么帽子,都是前三批的人才成才率最低,比如长杰青,前三批的人成为院士都不高

初出江湖

Rank: 2

79

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2025-7-20 16:24:27 来自手机 | 显示全部楼层
饶毅这些年,在学术上,做出了哪些成绩?

中级站友

Rank: 3Rank: 3

173

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2025-7-21 04:57:28 来自手机 | 显示全部楼层
reneetnt 发表于 2025-7-20 16:24
. f: r2 U6 m: C# e饶毅这些年,在学术上,做出了哪些成绩?

, F" {( X8 N& {4 h/ f. y9 u; n7 D, ~  D每天负责喷

中级站友

Rank: 3Rank: 3

292

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2025-7-21 07:16:04 | 显示全部楼层
每天拿小样本说事

高级战友

Rank: 4

592

积分

0

贡献

100

奖励
发表于 2025-7-21 08:27:27 来自手机 | 显示全部楼层
这要看是谁发的,饶毅十一工一伙的肯定是能算,其他人能算的比例不高。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

论坛的微信公众号(二维码如下),关注获取更多科教信息

Archiver|手机版|网大论坛 ( (鄂ICP备2021013060号-2) )

GMT+8, 2025-11-22 09:04 , Processed in 0.110158 second(s), 23 queries , Gzip On.

鄂公网安备 42018502005923号

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2022, Tencent Cloud.