新时代中国有自己的一流大学标准,没必要过于看重国外奖项

哈布斯堡

( P! N0 d) H5 @如果说十年前、甚至五年前，拿诺菲图奖当指挥棒还阔以，那么现在未必管用了。美国现在对我国磨刀霍霍了，贸易战打得如火如荼，台湾海峡没几天就来一艘美国军舰，拿再多的西方大奖能收复台湾，能产业升级吗？到知乎、观察者网乃至鼎盛上去看看，这两年清北因为出国人数的事情被骂成几坨翔了，国人对诺奖的态度也越来越淡。不出意料的话，近几年将是全体国人思想转变的关键时期，说实话，就是更有自信了。诺图菲奖，有，当然更好；不给，也没什么大不了。日本新世纪诺奖不断，但美国爸爸叫它稍息，它都不敢立正。你不是半导体强吗？山姆大伯说阉割就阉割。

对于中国，民族集体利益、国家整体安全才是所有国民的最大公约数。一所大学，如果不能为此做点什么，那么就算有世界一流大学的虚名，全体国民也不会认。不信，看看知乎上近乎偏执的民意所向就晓得了。这几年来，清北乃至华5的建校方针都有点走上邪路，过于关注留学生人数、国际名声等务虚的玩意儿，所以去年国家才削减了清北的拨款，虽然减小幅度不高。这届院士增选，偏向军工、实业的倾向也明显。一个时代有一个时代的标准，在中国GDP正式让美服气（不是GDP超美这么简单）、收复台湾之前，过去的“世界一流大学”对中国官方来说不再是需要看齐的标准。国家当下真正需要、能倚靠的大学才是我们自己的一流大学。如果对这一点还看不清，那么就等着时代的惩罚吧。
  s) n! [2 W! ^0 M

0 ]7 i: u7 @+ t0 Q7 O

哈布斯堡

各位都发表下自己的意见，我觉得国家现在的倾向很明显了

lxw

有实质上的科研突破当然不必于纠结，当然，有了实质上的科研突破诺奖自然而然就来了

哈布斯堡

lxw 发表于 2021-11-7 19:38
有实质上的科研突破当然不必于纠结，当然，有了实质上的科研突破诺奖自然而然就来了 ...

我觉得今年的二氧化碳合成淀粉就很好，拿不拿诺奖都无所谓

science

改个名字叫中国特色世界一流大学即可

哈布斯堡

science 发表于 2021-11-7 19:46
改个名字叫中国特色世界一流大学即可

6 o* b9 I$ i% A( J3 V3 k5 z- d没必要叫什么名字，国家本身就会淡化“世界一流大学”这个名号，还不如“国家最需要的大学”这一说法。

墨哲庚

论证没错，西方标准的大学也是从荒地上开辟道路，它们也没有参照系。但把这些论据用于支持国家本位立场，我不同意

哈布斯堡

墨哲庚 发表于 2021-11-7 19:55
论证没错，西方标准的大学也是从荒地上开辟道路，它们也没有参照系。但把这些论据用于支持国家本位立场，我 ...

* K. s5 E# F0 u. ?" w如果是私立大学，想怎么发展国家确实管不着，但中国的名校经费都是国家管控的，你敢不听纳税人的话？不要以为网大就能代表目前的舆论，去观网、知乎上看看吧，民意汹涌，国家也不得不顾及

哈布斯堡

宁汉合流 发表于 2021-11-7 19:56
, f" p( [) O2 k% H! q1 z7 T9 g5 l不行，现在科研这块中国还没有能够强大到甩掉菲尔兹，图灵，诺贝尔这种奖项的时候 ...

8 d/ I) Q' L- x5 W不是说甩掉，而是不以其为标准。

墨哲庚

哈布斯堡 发表于 2021-11-7 19:57
# j# c8 L. }) w! k' E5 Q" D如果是私立大学，想怎么发展国家确实管不着，但中国的名校经费都是国家管控的，你敢不听纳税人的话？不要 ...

" ~) |0 _" ]3 Y8 I0 A! g这说明这种大学先天有问题。大学是做大学问、追求真理的地方，而不是服务于某个政权的。你们理工科可能感觉不到，文科就太明显了，禁止研究某些思想，而某派带着结论找证据，连基本的事实和逻辑都没有，还能获得重大项目资助。做学问的态度是，太史公哪怕可能被阉割，他也要说要写，而不是为了有机会说和写，就主动阉割自己

tomuch

中国最大的敌人从来不是美国日本俄罗斯，更不是汉奸，中国最大的敌人是国内的弱智极左过多（不过量其实是好的，但是过量就完蛋了），中国过去的苦难是因为西方封杀吗吗？不是，是关起国门骂世界。中国过去40年快速富裕起来是因为中国人民勤劳吗？不是，是因为改革开放。

墨哲庚

tomuch 发表于 2021-11-7 20:03
中国最大的敌人从来不是美国日本俄罗斯，更不是汉奸，中国最大的敌人是国内的弱智极左过多（不过量其实是好 ...

老兄快言快语一气呵成荡气回肠，令小弟刮目相看

science

哈布斯堡 发表于 2021-11-7 19:48
没必要叫什么名字，国家本身就会淡化“世界一流大学”这个名号，还不如“国家最需要的大学”这一说法。 ...

必须是中国特色的， 因为只有中国的大学设有党委书记

哈布斯堡

tomuch 发表于 2021-11-7 20:03
) J1 u% I2 a. R4 a! u6 N# f% ?中国最大的敌人从来不是美国日本俄罗斯，更不是汉奸，中国最大的敌人是国内的弱智极左过多（不过量其实是好 ...

1840-1949年之间的百年苦难也是黄左造成的？

你去观察者网或者知乎发表这些言论试试看

lxw

墨哲庚 发表于 2021-11-7 20:03
5 n) S' T: @" u0 v* u  Q) H5 o1 F这说明这种大学先天有问题。大学是做大学问、追求真理的地方，而不是服务于某个政权的。你们理工科可能感 ...

5 T5 w# C, a; N# X) V; s8 w; ^正解，大学应梗纯粹，大学就是思想碰撞，探索自然的地方

胖妞

待会仔细欣赏楼主的帖子。
不过初步感觉：
! A' S% \* Z) _6 T) I不与世界接轨的话怎么弄都行，越封闭越自己弄一套都行

哈布斯堡

墨哲庚 发表于 2021-11-7 20:03
这说明这种大学先天有问题。大学是做大学问、追求真理的地方，而不是服务于某个政权的。你们理工科可能感 ...

) a1 C2 s8 S: W: l$ q4 i文科确实有这个问题，但是文科也得反思，80年代一切自由的时候，怎么整出“河殇”这种东西的，不是自己作的吗？如果那时候中国先于苏联倒了，现在别提收复台湾了，能保住汉地18省就烧高香了。

云中君

主要是水平真不行，不能怪老外不给你

哈布斯堡

胖妞 发表于 2021-11-7 20:08
/ N$ K+ {# j' P待会仔细欣赏楼主的帖子。
$ L& a, L( ~4 V. A$ h不过初步感觉：
3 Z) ^8 O/ I4 U1 V" r2 ]) [9 r: g; ^9 z& \  M不与世界接轨的话怎么弄都行，越封闭越自己弄一套都行 ...

并非与世界decouple，而是保持接触，但不以其为指挥棒。我只负责转述。

tsenway

明天六中全会是否应该加上诸位，尤其是@哈布斯堡导师的精辟观点？

$ y6 ^7 L: H3 C; x7 z0 M4 a& p7 m

tsenway

本月11日，鄙人等待学习中央文件了。但愿能从中发现诸位的精华言论。
/ G- A, c. V7 A" _5 K& w. G
) t8 t% k4 c" T, k2 k6 Q) `; N+ }

胖妞

tomuch 发表于 2021-11-7 20:03
5 f0 h1 ~8 V8 _* V/ ?中国最大的敌人从来不是美国日本俄罗斯，更不是汉奸，中国最大的敌人是国内的弱智极左过多（不过量其实是好 ...

# I3 i* G3 |( C; v5 ?就你敢言：）

哈布斯堡

# i2 [1 H, Q# H

胖妞 发表于 2021-11-7 20:22
2 c1 j8 D. K% m  j8 X! l0 S就你敢言：）

: O, C$ W: [5 |, s% ]就左这个事情，观察者网的苏师傅曾经几次说过，中国这个国家不怕右，就怕左，上峰对左的防范是明白的，但不代表上面就会容忍河殇的再次出现

wangwu

真是滑天下之大稽。到底是不屑于拿，还是没能力拿不到？

哈布斯堡

wangwu 发表于 2021-11-7 20:27
真是滑天下之大稽。到底是不屑于拿，还是没能力拿不到？

能不能看清楚再说，能拿，谁也不反对；拿不到，上面也不会太在意，不是说不屑。你以为几个自信是说什么的？

tigernews

哈布斯堡 发表于 2021-11-7 19:38
7 a6 i$ {. n8 z8 d我觉得今年的二氧化碳合成淀粉就很好，拿不拿诺奖都无所谓

$ D. x0 E* ?: }! e二氧化碳合成淀粉，这个实验我有几个问题，要请教：1、这种实验在实验室条件下能做到，但是它的代价多大，需要多少能量才能产生一定量的淀粉，就是说经济可行性问题？2、既然二氧化碳合成淀粉这个想法，中国科学家在研究，那是否在几十年前，欧美的科学家也曾有过这方面的尝试？3、西方粮食巨头喜欢利润，如果二氧化碳合成淀粉有搞头，为什么西方资本家不投入巨资研究生产？

哈布斯堡

tigernews 发表于 2021-11-7 20:30
二氧化碳合成淀粉，这个实验我有几个问题，要请教：1、这种实验在实验室条件下能做到，但是它的代价多大 ...

技术细节我也不懂。但这次就是中国科学家先于西方做到了，难道任何东西都得西方先做出来才算数？

墨哲庚

哈布斯堡 发表于 2021-11-7 20:26
就左这个事情，观察者网的苏师傅曾经几次说过，中国这个国家不怕右，就怕左，上峰对左的防范是明白的，但 ...

6 S4 x9 a6 l6 X! }: g$ }可我看到的完全相反，右的被定性为带路党叛国贼，而左的随便怎么胡说八道都没关系，被定性为正能量，哪里防范了？

wq8019

墨哲庚 发表于 2021-11-7 20:03
$ ^) v+ X" D- o8 h) p" C& M这说明这种大学先天有问题。大学是做大学问、追求真理的地方，而不是服务于某个政权的。你们理工科可能感 ...

! l" l! v. N$ ^8 ]1 @- @同意你的观点，文科，特别是社会科学，多半研究的诠释领导讲话。研究领导讲话的正确性和重要性。所以在下认为，中国科学技术方面的落后是看得见的，而人文科学。社会科学的落后，才是深入骨髓的。

wangwu

哈布斯堡 发表于 2021-11-7 20:29
能不能看清楚再说，能拿，谁也不反对；拿不到，上面也不会太在意，不是说不屑。你以为几个自信是说什么的 ...

拿不到，是不是能力不行？能力不行，四个自信怎么来的？靠打肿脸充胖子吗？