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从工程智能到工程互联网:谈同济大学土建交为体人工智能为用的学科转型战略

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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 gooduni 于 2025-6-11 22:10 编辑

最近一段时间来,同济大学书记多个场合谈论工程智能,谈到同济大学实施的工程智能与科学智能(大模型)的区别,主要观点是:工程智能的核心特征问题导向:以解决实际工程问题为目标(如智能制造、智慧城市),而非追求通用性。赋能学科转型的路径:学科交叉重构:推动传统工程学科(如机械、土木)与AI深度融合,培养“AI+工程”复合型人才。通过工程智能推动学科转型,可避免传统学科在AI浪潮中被边缘化,同时促进跨学科协同创新。在近几天流传出的同济大学卓越班也明确四大领域有以土木工程及相关专业和计算机科学与技术等专业组成的工程互联网领域。从工程智能到工程互联网这一脉相承的做法可以看出,同济大学所谓学科转型原来不过是以土建交等同济传统优势学科为体,以计算机、人工智能为用的做法,这迫使计算机科学与技术、人工智能等学科成为服务同济传统优势学科的应用型工具,而非自我发展的新工科。这固然与同济是传统土建交工科强校而非信息类工科强校,也不是像南大南开理科强校,这些学校发展信息类学科包括南开发展人工智能是没有服务传统工科的包袱的。东南这样的电子信息与土建交双强校也是完全并行发展。在同济这样的理念引导之下,计算机和人工智能被更多用来解决实际工程问题为目标,即使在招生环节的卓越班,计算机类也被拆分为多个专业,与传统工科拉郎配,而不是聚焦自身发展设置计算与智能领域等更有助于计算机和人工智能发展的类型。可以设想,这样学科发展和学科转型战略之下,在同济大学焉有计算机和人工智能的创新与突破?焉能培养出计算机和人工智能领域的杰出人才?这样的计算机和人工智能学科对考生有什么吸引力?为什么会发展到现在的局面,不知道是土建交太强势把持了同济的前进方向,还是信息类院士领导也对同济信息智能发展不看好?在人口减少、房地产下行大气候之下,以牺牲同济大学计算机学科自我发展服务土建交的学科转型做法注定失败。这是一个悲哀。强烈建议停止这种所谓的学科转型,以壮士断腕的决心实施学科发展方向调整,将更多资源发展以计算机科学与技术为代表的信息学科群,立即成立人工智能学院与计算机科学与技术学院合暑办公,重点发展计算机和科学智能继续拆分电院,设立控制科学与工程学院、机器人学院、智能科学与技术学院,三者合暑办公,重点发展工程智能和具身智能。

青铜长老

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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
中体西用?还是新文化运动?

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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
想多了吧,土木只是场景之一。

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 楼主| 发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
kapior 发表于 2025-6-11 21:35
想多了吧,土木只是场景之一。

是的,看看工程智能论述举例主要是围绕土木就知道了,显然同济的工程智能就是围绕同济自己的传统优势工科土建交规环搞的。看看工程互联网主要学科都是什么学科也就知道了。能把计算机和工程管理、土木工程、智慧建造、环境科学与工程、给排水、地质工程等放一起组成工程互联网,就知道计算机为什么服务了。

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 楼主| 发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
原来所谓学科转型,就是传统优势学科如土建交的转型(AI赋能),不是重点优先发展学科的转换调整。

老战友

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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
赶紧多引进些信息人才是王道,信息学科编制先增加100人再说

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 楼主| 发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
tzgj1907 发表于 2025-6-11 21:59
赶紧多引进些信息人才是王道,信息学科编制先增加100人再说

如果强调搞工程智能,不搞通用智能,很难引进计算机和人工智能行业大牛。同济应该立足上海,果断把计算机人工智能为代表的信息类学科群作为第一发展学科群,倾尽最多资源引进高端人才。

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发表于 昨天 09:58 来自手机 | 显示全部楼层
无知者无畏。同济着力改造传统学科布局,人工智能、赋能+,适应新时期要求。同济引进海外顶尖大学300多门人工智能课,就是坚持国际化办学。现在是大家都招计算机软件,如同当年房地产热一窝蜂开土木建筑班。计算机学科人士就说过:计算机主要是一种工具,人工智能关键是有应用场景。同时这不过是卓越班;同济大学的招生大类,国豪书院,人工智能拔尖班,图灵班,以及理科拔尖班,可不是仅为土木交通等学科服务。同济大学的计算机信息院士数量可以了,申恒涛院士来校重建计算机学院。人工智能国重、前沿,基础科学,101计划,国家人工智能产研融合创新平台具备了。上海人工智能中心已经招博士生几年了,聘请专家也是。其他如创意设计学院也招与他们相关的人工智能专业博士生。

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发表于 昨天 09:59 | 显示全部楼层
恭喜同济,应该立足于大上海这一亩三分地,搞出自己一亩三分地的人工智能

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 楼主| 发表于 昨天 11:29 | 显示全部楼层
啥时候啥场合总忘不了让计算机、人工智能跟土建交搭配。同济大学跟上交、浙大这样顶尖大学搞信息类大类招生本来就不多,大多数985都是按计算机类和电子信息类招生了,结果信息类还嫌太小,居然也加上智能网联类,把交通工程、交通运输、车辆工程、测绘工程合到一个信息与智能网联类,分数自然下降。今年高卓越班,居然忘不了把计算机与土木环境给排水等搞一起。再专业任选,改变不了计算机与土木捆绑的事实。2022年以前,东南望不见同济的车灯,短短两年,东南与同济并驾齐驱,这样下去,或许同济要追赶东南了。不知道反思,一味算计。真实无语。

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 楼主| 发表于 昨天 11:30 | 显示全部楼层
计算机学院独立后,信息大类就没有必要了,应该拆分为计算机类和电子信息类招生。

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 楼主| 发表于 昨天 11:31 | 显示全部楼层
沉湎于自我陶醉,还说别人无知。无知。

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 楼主| 发表于 昨天 11:41 | 显示全部楼层
计算机、电子、通信、控制、电气、机械、材料这些基础骨干学科同济没有一个双一流学科,在所有知名工科大学里绝无仅有;7个学科就一个A,在所有知名工科大学绝无仅有。8个双一流学科有7个跟土建相关。必须认识到危机,进行学科调整,除生物医学海洋等优势学科外,全力发展计算机、控制、机械、材料这些工科基础学科,在此基础上发展人工智能。基础不牢,自主智能也收影响。不建议强调工程智能。工程智能强调的人工智能为是土木、建筑、交通等工程服务。建议大力发展通用智能。不然,学生就业出路也有影响。

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发表于 昨天 11:46 | 显示全部楼层
看出来了,你在阴阳我同啊。劳你操心了,我还是有信心的。

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 楼主| 发表于 昨天 12:39 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 gooduni 于 2025-6-13 12:40 编辑

面对网友的评论、批评,如果相关事实与实际不符,可以指出错误,以有则改之无则加勉心态对待。如果观点有失偏颇可以讨论,没必要恶语相加。如果坚持认为学校的招生策略和发展战略正确,可以不必理会网上负面的看法继续执行。但是如果网友一面倒地持负面评价比如对同济今年推出的卓越班的评价,那就检讨改正。不改正就试验一年看看考生接受情况怎么样。不能把网友的批评认为就是黑。我也希望同济再创辉煌,正是基于这个希望,才对同济在学科建设、学科转型、招生策略上不足提出意见建议。如果夸奖就能让学校好起来,批评能让学校坏起来,让生源好起来,分数升上去,那就大声赞扬好了。可惜不是这样。反倒是时刻保持谦逊甚至危机意识,恐怕招生招不到优秀考生,想方设法吸引最优秀学子保考同济,最杰出人才加入同济,才能不退步或者有所进步。多听取大家的批评,每每检讨自己的不足,找到改进之处是正确的应对之道。

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 楼主| 发表于 昨天 12:47 来自手机 | 显示全部楼层
同济与东南共同的问题就是拔尖高分生源不足,如同济2024年河南省最高分673,东南671。其中一个原因是没有强大的临床医学八年制。其次,就是特色班型对拔尖学生吸引力不足。如果两校能结合自身优势开设院士班,比如同济利用计算机和人工智能院士较多的优势开设计算机和人工智能院士班,东南利用电子通信学科优势开设院士班,肯定会吸引一些打算去上海南京东南沿海的优秀考生填报院士班。最高分数至少会提高5分。

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发表于 昨天 13:01 来自手机 | 显示全部楼层
同济大学携杨校长左右逢源的外交手段,加上沪上地缘优势,大力发展大医科,人工智能,计算机软件等,还是可以复兴航开济地位的,我车南京二线城市,医学+文理直接掉几个档次,保住15名就OK了

新手上路

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发表于 昨天 13:07 来自手机 | 显示全部楼层
说得很有道理,同济现在的格局还是不大行,装的依然是土建交旧酒,根本就不是新工科。

初出江湖

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发表于 昨天 13:26 来自手机 | 显示全部楼层
著名的上海滩建筑施工队。

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发表于 昨天 16:50 来自手机 | 显示全部楼层
谢谢东南马甲指教!其实许多网友尖锐指出:建筑老四、老八校的出身的黑同济大学土木建筑,企图划清界限,等于傻瓜!谁不知道住建部的专业认证,没一定重点实验室等平台、师生规模能通过吗?况且什么学科评估、双一流放那儿呢?转型升级才是王道!

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 楼主| 发表于 昨天 17:39 | 显示全部楼层
呵呵,如果是真东南马甲哪有功夫为同济学科发展操心
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