德、法两国高校比不过英国高校的原因是什么？

accord · 发表于 2022-3-8 18:55:25

法国和德国的综合国力在经济、政治、工业、科学技术上都不比英国差，德国的经济甚至已经超过了英国。但是德、法两国的高校明显没有英国那么显赫，问题出在哪？仅仅是因为官方语言不是英语的原因吗？

天乙贵人 · 发表于 2022-3-8 19:08:08

简单，因为大英有国际四大榜之一的泰晤士啊..

1981987 · 发表于 2022-3-8 19:24:28

是德国过于重视职业教育吧

可乐加盐 · 发表于 2022-3-8 19:34:34

学校规模比较小也算原因吧，法国近几年还搞大合并来着

ezioskaco · 发表于 2022-3-8 20:15:25

我不觉得萨克雷和索邦比牛剑差多少。

steve · 发表于 2022-3-8 20:50:43

法德没有像伦敦这样的城市，个人感觉伦敦比纽约还强点

grey · 发表于 2022-3-8 20:52:14

本帖最后由 grey 于 2022-3-8 20:54 编辑

很多原因吧，法德本身教育负担小，各高校实力平均化做得好，而英国是教育产业化国家，基本上高校实力差别很大，当然你要看排行的话各大榜单基本都是英美搞得，话语权也在他们手里。当然还有个原因就是确实德法高校确实比英美要穷，还有就是法德搞科研有很强的研究机构，而英国貌似这方面起码不如法德，而由于研究机构承担了不少科研，所以高校经费也相对就少了。

yz123 · 发表于 2022-3-8 20:52:18

法国尼哥太多

accord · 发表于 2022-3-8 21:51:09

ezioskaco 发表于 2022-3-8 20:15
我不觉得萨克雷和索邦比牛剑差多少。

出了欧盟以后的认可度，这俩明显比不过牛剑

accord · 发表于 2022-3-8 21:52:36

steve 发表于 2022-3-8 20:50
法德没有像伦敦这样的城市，个人感觉伦敦比纽约还强点

牛剑也不在伦敦吧

accord · 发表于 2022-3-8 21:54:22

天乙贵人发表于 2022-3-8 19:08
简单，因为大英有国际四大榜之一的泰晤士啊..

美国和中国的排行榜也是英国的学校高

accord · 发表于 2022-3-8 21:55:19

可乐加盐发表于 2022-3-8 19:34
学校规模比较小也算原因吧，法国近几年还搞大合并来着

德、法高校的规模确实比英国的小

accord · 发表于 2022-3-8 21:57:36

grey 发表于 2022-3-8 20:52
很多原因吧，法德本身教育负担小，各高校实力平均化做得好，而英国是教育产业化国家，基本上高校实力差别很 ...

这个确实，德国的顶尖学者都更倾向于去马普所而不是高校

fightinggggg · 发表于 2022-3-8 22:05:17

有两个原因：1. 德法的高校实力比较平均，因此没有像牛津剑桥那样特别突出的高校；2. 德国的主要科研力量集中在马普所，莱布尼茨学会，亥姆霍兹学会等等科研机构；法国的主要科研力量集中在CNRS。这两国科研机构的贡献是占主导的，大学相对较少。

胖妞 · 发表于 2022-3-8 23:16:49

1981987 发表于 2022-3-8 19:24
是德国过于重视职业教育吧

你说的确实是一个重要因素

蒙泰诺 · 发表于 2022-3-8 23:31:01

英美系喜欢搞综合院校，法德包括苏联都是专门院校。参考国内行情，浙大合并四校大搞综合化，排名一度超清北；再看看一直没合并的文理学院南京大学，曾经也有官方排名超过清华的，如今已是华五吊车尾。这大概就是除了话语权之外，德法系高校排名不如英美系的原因吧。

lxw · 发表于 2022-3-8 23:33:55

蒙泰诺发表于 2022-3-8 23:31
英美系喜欢搞综合院校，法德包括苏联都是专门院校。参考国内行情，浙大合并四校大搞综合化，排名一度超清北 ...

话语权在英美手里面，法国也开始搞合并了，中国也是，没合并的就是干不过合并的

loophui · 发表于 2022-3-8 23:36:33

grey 发表于 2022-3-8 20:52
很多原因吧，法德本身教育负担小，各高校实力平均化做得好，而英国是教育产业化国家，基本上高校实力差别很 ...

这位老哥还是行家

lxw · 发表于 2022-3-8 23:41:10

法国的国家科学研究院和德国的马斯克普朗克研究所常年排名自然指数全球前五，两个科研机构承担了很多科研人物，同理还有中国的中科院，都是学术规模庞大的科研机构

loophui · 发表于 2022-3-8 23:52:45

lxw 发表于 2022-3-8 23:41
法国的国家科学研究院和德国的马斯克普朗克研究所常年排名自然指数全球前五，两个科研机构承担了很多科研人 ...

正

loophui · 发表于 2022-3-9 00:07:49

lxw 发表于 2022-3-8 23:41
法国的国家科学研究院和德国的马斯克普朗克研究所常年排名自然指数全球前五，两个科研机构承担了很多科研人 ...

能不能深度解释下，法德两国为什么这么为之呢？

loophui · 发表于 2022-3-9 00:44:04

你的嗓门不算小

蒙泰诺 · 发表于 2022-3-9 00:52:27

loophui 发表于 2022-3-9 00:07
能不能深度解释下，法德两国为什么这么为之呢？

都是老牌资本主义强国，有自己的教育历史渊源呗。我们后发国家，都是抄别国先进经验，一会学苏联一会学美国，但是英法德的那套东西都是自己发展中摸索出来，谁也不服谁，德法不想也没必要学英美搞综合院校。总的来说是岛国和欧陆的差别吧，连法律体系都是英美海洋法系，欧陆德法是大陆法系。

loophui · 发表于 2022-3-9 00:54:13

蒙泰诺发表于 2022-3-9 00:52
都是老牌资本主义强国，有自己的教育历史渊源呗。我们后发国家，都是抄别国先进经验，一会学苏联一会学美 ...

还没刨到祖坟

lxw · 发表于 2022-3-9 07:58:42

loophui 发表于 2022-3-9 00:07
能不能深度解释下，法德两国为什么这么为之呢？

欧陆的教育并非为了教育产业化，欧陆的大学普遍入学门槛低，毕业门槛高，学费也要求低，欧陆做教育是为了给本国全方位的培养人才而服务的，而英国的院校或多或少现在是有了挣海外留学生钱的嫌疑的，已经把教育变成了一门生意。欧陆的教育为国家产业，社会需求所服务，欧陆的工科相对较强一些，增强国家都竞争力，欧陆历来国家众多，竞争压力也就大一些。英国是岛国，缺少陆地上的威胁，英国高校更多的作用可能变成了追求自然和传达思想（可能传达的是自己那一套东西，至于是不是真正的思想就仁者见仁，智者见智了）。而为了国家产业和需求而服务的话就没必要建一些大规模的院校，以上都是个人的一些想法

董老师 · 发表于 2022-3-9 08:13:04

说相声拼到最后拼的是文化！
法德文化影响力比不上大不列颠，，，

loophui · 发表于 2022-3-9 08:18:05

lxw 发表于 2022-3-9 07:58
欧陆的教育并非为了教育产业化，欧陆的大学普遍入学门槛低，毕业门槛高，学费也要求低，欧陆做教育是为了 ...

不错，有干货

几何人生 · 发表于 2022-3-9 10:18:35

ezioskaco 发表于 2022-3-8 20:15
我不觉得萨克雷和索邦比牛剑差多少。

巴黎高等师范学校和巴黎综合工科学校才是法国最顶尖的两所大学。

damien · 发表于 2022-3-9 10:52:03

几何人生发表于 2022-3-9 10:18
巴黎高等师范学校和巴黎综合工科学校才是法国最顶尖的两所大学。

巴黎高师，有点类似于今日的国科大，不是一般意义上的大学。

lhhh · 发表于 2022-3-9 16:16:06

静惠田发表于 2022-3-8 22:39
差远了差一万八千里剑桥有牛顿达尔文麦克斯韦等等耳熟能详改变世界的人 ...

巴黎高师和巴黎综合理工的知名校友不比这些差吧，比如拉普拉斯、傅里叶、柯西、拉格朗日这些数学家还有安培、卡诺、菲涅尔这些物理学家。

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