ustcharvard 发表于 2025-10-21 08:41:05

CS是不是主干学科护城河最低的?

进人即可,科研仪器花费比生物还低。

生物已经是护城河比较低的学科了,参考新成立的西湖大学,生物大论文哗啦啦的发。

天天进步 发表于 2025-10-21 09:59:13

生物学科与四大信息学科(通信,电子,计算机,控制)的差别到底在哪里?尽管生物学科是发CNS论文的主力军

xyz 发表于 2025-10-21 10:36:26

计算机的入门门槛相对主干理科很低,而且也不需要昂贵的设备投入。高校计算机学生数量往往是其他学院的两到三倍,主要是适应就业需求。计算机这几十年最大的进展就是ai,其实就是把数学物理模型通过计算机实现了,所以数理转计算机很容易。

xyz 发表于 2025-10-21 10:42:54

生物的门槛同样很低,但与化学不同的是,化学分子可以由物理语言比较准确地描述,但生物的细胞行为尺度较大,不能定量描述,因此依赖实验规律。所以,近年来实验仪器的突破极大推动了生物的发展。现在的生物现状就像几个世纪前的物理,除了少有的定量理论,其他完全由实验来确定,这样一来,应用就比较困难。总说21世纪是生物的世纪,可看看高校,发了NS还找不到教职的学生比比皆是,生物的世纪还早着。

ls01 发表于 2025-10-21 10:58:53

化学更低吧,生物至少仪器还是比较贵的

yz123 发表于 2025-10-21 11:06:01

就是计算机,现在大专都在招计算机博士,因为招生化环材学校没钱提供实验条件

xyz 发表于 2025-10-21 11:07:09

化学是一门半定量学科,就既要基础投入也要实验仪器,不过现在化学的水太多了,应用倒也还行。

ls01 发表于 2025-10-21 11:18:00

xyz 发表于 2025-10-21 11:07
化学是一门半定量学科,就既要基础投入也要实验仪器,不过现在化学的水太多了,应用倒也还行。 ...

我说生物和化学两个学科比,化学门槛更低,不是化学和计算机比。计算机虽然门槛不高,但是师资招聘比化学难多了,化学科研界人才供给是过剩的,计算机好点的人才还是不愿意去高校

ustcharvard 发表于 2025-10-21 11:22:19

ls01 发表于 2025-10-21 11:18
我说生物和化学两个学科比,化学门槛更低,不是化学和计算机比。计算机虽然门槛不高,但是师资招聘比化学 ...

化学还需要比较强的数理基础,比生物门槛高。

化学家很多在生物研究领域拿大奖比如nobel,反之则很少。

ustcharvard 发表于 2025-10-21 11:23:45

天天进步 发表于 2025-10-21 09:59
生物学科与四大信息学科(通信,电子,计算机,控制)的差别到底在哪里?尽管生物学科是发CNS论文的主力军 ...

生物不能WFH lol

ustcharvard 发表于 2025-10-21 11:28:19

作为有资源的头部高校,发展CS是最简单的,进人即可。而且cs学术圈子难固化,很多中流学校毕业生也能成为行业巨擘。几个CS知名公司创始人都不是计算机A+

jojojo123 发表于 2025-10-21 11:43:48

比较认同。而且计算机交叉广,但又没数学难,只要数理基础扎实,且有工程能力,都能往计算机方向转或者靠。

抄袭女王 发表于 2025-10-21 11:55:59

本帖最后由 抄袭女王 于 2025-10-21 12:03 编辑

ustcharvard 发表于 2025-10-21 11:28
作为有资源的头部高校,发展CS是最简单的,进人即可。而且cs学术圈子难固化,很多中流学校毕业生也能成为行 ...
钱是最好的护城河,其他都没用。

ls01 发表于 2025-10-21 12:22:52

ustcharvard 发表于 2025-10-21 11:22
化学还需要比较强的数理基础,比生物门槛高。

化学家很多在生物研究领域拿大奖比如nobel,反之则很少。 ...

我说的门槛高低不是学的门槛高低,是学校开设难度高低,学校开化学比开生物简单,生物花钱更多,这也是国内热衷灌水化学论文的原因之一,生物师资招聘也比化学难,好的生物教授比化学教授招聘难

nb21011110 发表于 2025-10-21 12:28:03

兵家必争所以无论中美都是重金砸到这两个学科,所以才有人不断进场希望分一杯羹。而某些学科其实跟文科这些冷门专业一样,与其说护城河深,倒不如说是弃子罢了。

忽如远行客 发表于 2025-10-21 12:45:16

从钱的角度来说,数学门槛最低,招一些老师就行了,硬件要求几乎没有

ls01 发表于 2025-10-21 13:08:19

忽如远行客 发表于 2025-10-21 12:45
从钱的角度来说,数学门槛最低,招一些老师就行了,硬件要求几乎没有

也得考虑师资问题,好的数学老师不好找,人家宁愿去干教培或者写代码

ustcharvard 发表于 2025-10-21 14:34:27

ls01 发表于 2025-10-21 12:22
我说的门槛高低不是学的门槛高低,是学校开设难度高低,学校开化学比开生物简单,生物花钱更多,这也是国 ...

你的角度我理解,但是生物开设门槛也低一些。虽然仪器贵一点,但是不需要数理背景。很多名校同样砸钱化学、生物,化学的地位不如生物提升的快。

ustcharvard 发表于 2025-10-21 14:36:22

忽如远行客 发表于 2025-10-21 12:45
从钱的角度来说,数学门槛最低,招一些老师就行了,硬件要求几乎没有

数学跟cs类似,只要招人即可。

但是,数学的学术壁垒高,毕业生资源不是10年20年就能赶上的。

CS不一样,基本上没啥护城河。

ustcharvard 发表于 2025-10-21 14:44:28

而且CS这个学科,根本不是工科。不需要动手能力,在电脑上就可以虚拟操作,应用型理科。

lievenb 发表于 2025-10-21 15:11:56

学术界地位的建立一半靠血统,一半靠明星效应,没必要盲目花钱,师承关系找对,保证大部分faculty师承血统纯正,另一边主动吸引有巨星潜力的博士生毕业加入,做到这两点即可,现在错误的做法有几个,第一要博士后,第二数订会论文,第三先定方向再去匹配,这么做可能把最优秀的候选人筛掉。

八度天下 发表于 2025-10-21 15:15:57

cs含ai这个领域,产业届比高校贡献大多了吧,比如大模型领域,国内高校的贡献≈0

ls01 发表于 2025-10-21 15:28:35

ustcharvard 发表于 2025-10-21 14:34
你的角度我理解,但是生物开设门槛也低一些。虽然仪器贵一点,但是不需要数理背景。很多名校同样砸钱化学 ...

化学发文章更容易,生物一个大点的文章要做很久,尤其用到活体的实验,你看看一个课题组化学法文章效率和生物发文数量就知道了。而且化学人才帽子比生物多不少,大学化学学科和生物学科国内排名差不多的情况下,化学人才帽子一般都是生物的两倍左右了。

jojojo123 发表于 2025-10-21 15:36:49

ustcharvard 发表于 2025-10-21 14:44
而且CS这个学科,根本不是工科。不需要动手能力,在电脑上就可以虚拟操作,应用型理科。 ...
说CS是应用型理科,应该没啥问题。不过如果把工科理解成是应用科学/数学来解决实际问题的学科,CS也肯定是工科了。动手能力不是工科最标志性的特征吧,工科强调利用工具、创造工具,这种工具可能是需要动手操作的硬件,也可能是软件。外科医学、牙医、实验性学科等反而可能对动手能力要求极高。

jojojo123 发表于 2025-10-21 15:41:40

ustcharvard 发表于 2025-10-21 14:36
数学跟cs类似,只要招人即可。

但是,数学的学术壁垒高,毕业生资源不是10年20年就能赶上的。


“数学的学术壁垒高”,这个我同意。虽然数学只要招人就行,但似乎光花钱也不一定能招的来人,数学对底蕴、对师承、甚至有时候对门阀这些都还挺看重的。

ustcharvard 发表于 2025-10-21 15:54:41

jojojo123 发表于 2025-10-21 15:36
说CS是应用型理科,应该没啥问题。不过如果把工科理解成是应用科学/数学来解决实际问题的学科,CS也肯定是 ...

我的理解哈:
工科是要到生产实践中发展的学科,有些工科甚至不是研究型的,比如水利、电气。

坐在办公室、纸上谈兵的都可以称为理科 :)

临床医学的确更接近工科。

ustcharvard 发表于 2025-10-21 15:55:35

jojojo123 发表于 2025-10-21 15:41
“数学的学术壁垒高”,这个我同意。虽然数学只要招人就行,但似乎光花钱也不一定能招的来人,数学对底蕴 ...

是的,所以数学的护城河比较深。

很有钱、买几个人也很难撼动老牌数学名校。

抄袭女王 发表于 2025-10-21 15:57:21

ustcharvard 发表于 2025-10-21 14:36
数学跟cs类似,只要招人即可。

但是,数学的学术壁垒高,毕业生资源不是10年20年就能赶上的。


数学也是靠砸钱,只不过效果慢一些。所以能耐心持续砸钱的学校并不多。

ustcharvard 发表于 2025-10-21 15:57:52

lievenb 发表于 2025-10-21 15:11
学术界地位的建立一半靠血统,一半靠明星效应,没必要盲目花钱,师承关系找对,保证大部分faculty师承血统 ...

同意同意!

ustcharvard 发表于 2025-10-21 15:59:34

抄袭女王 发表于 2025-10-21 15:57
数学也是靠砸钱,只不过效果慢一些。所以能耐心持续砸钱的学校并不多。 ...

钱当然是因素,但是,有的学科砸钱立竿见影,有的学科砸钱得砸50年。护城河高低并不否认钱的作用。

给你1000亿,砸20年,临床医学也能砸出来。临床医学护城河就不高了?
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