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楼主: 观棋不语

中科大又有两名学生被巴黎高师录取

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初出江湖

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发表于 2024-3-17 21:21:45 来自手机 | 显示全部楼层
有些人的逻辑思维是小学毕业的吗?出了一个诺奖就叫强了?这跟杭州师范出了马云,是不是企业家培养能力超越了大部分985一个逻辑?这种特例拿出来说事有什么意义吗?有本事再出十个二十个,源源不断才有意义。特殊代替不了普遍,这是哲学课第一课,老师没有教么?

初出江湖

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发表于 2024-3-18 00:02:21 来自手机 | 显示全部楼层
近水楼台 发表于 2024-3-17 19:45
人文不行,自然科学就更不行。有先后之分。

高见。确实。先有文艺复兴才有后面的科学大发展

初出江湖

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发表于 2024-3-18 00:14:24 来自手机 | 显示全部楼层
巴黎高师的哲学是世界第一。现代哲学的发源地。 萨特 福柯 德里达 merleauponty

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发表于 2024-3-18 00:32:18 来自手机 | 显示全部楼层
masterqq 发表于 2024-3-17 18:43
你是睡觉睡了三十年吧,自卑到骨髓里去了。理科现在物理和生物二流、数学三流,但化学说一流没什么问题; ...

建议你多读读文献,不要信口开河。要有自信,但是不要盲目自大。

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发表于 2024-3-18 00:51:47 来自手机 | 显示全部楼层
巴黎确实是世界上数学最强的地方

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发表于 2024-3-18 05:04:34 | 显示全部楼层
qwerty9527 发表于 2024-3-16 14:00
中国的理科水平,满打满算就是乌克兰或者南非的水平

乌克兰有本土培养的菲尔兹奖和沃尔夫数学奖得主,中国数学可比乌克兰差多了。

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发表于 2024-3-18 07:41:32 | 显示全部楼层
smallkiller2023 发表于 2024-3-18 05:04
乌克兰有本土培养的菲尔兹奖和沃尔夫数学奖得主,中国数学可比乌克兰差多了。 ...

博士也是美德英法的

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发表于 2024-3-18 08:39:10 | 显示全部楼层
MichaelSJTU 发表于 2024-3-18 00:32
建议你多读读文献,不要信口开河。要有自信,但是不要盲目自大。

你接着睡,不要醒

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发表于 2024-3-18 13:15:28 来自手机 | 显示全部楼层
MichaelSJTU 发表于 2024-3-17 18:12
中国最差的就是理学,世界三四流水平。最强的是工程学,世界二流偏上水平。最不靠谱的是人文社科,张雪峰 ...

你这么实事求是,简直不让我实事求是了。哈哈

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发表于 2024-3-18 13:16:38 来自手机 | 显示全部楼层
抄袭女王 发表于 2024-3-18 00:51
巴黎确实是世界上数学最强的地方

所以,娃儿们要学法语

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发表于 2024-3-18 17:30:49 | 显示全部楼层
MichaelSJTU 发表于 2024-3-17 18:12
中国最差的就是理学,世界三四流水平。最强的是工程学,世界二流偏上水平。最不靠谱的是人文社科,张雪峰 ...

基本上是这么个状态。

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发表于 2024-3-18 17:34:42 | 显示全部楼层
masterqq 发表于 2024-3-18 08:39
你接着睡,不要醒

他接着睡怎么了?错过了中国什么重大发现?

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发表于 2024-3-18 17:35:23 | 显示全部楼层
ls01 发表于 2024-3-17 18:21
你这都老黄历了,2005~2015基本上就把二毛的东西消化的差不多了,二毛自己现在基本什么都搞不了,别说二 ...

拿到一张试卷的答案后题目都会做了不奇怪,下一张试卷呢?

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发表于 2024-3-18 19:57:15 来自手机 | 显示全部楼层
qwerty9527 发表于 2024-3-18 17:35
拿到一张试卷的答案后题目都会做了不奇怪,下一张试卷呢?

现在基本上所有领域下张试卷中国都是前几名的玩家

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发表于 2024-3-19 08:18:56 | 显示全部楼层
ls01 发表于 2024-3-18 19:57
现在基本上所有领域下张试卷中国都是前几名的玩家

谦虚了。应该是遥遥领先,清场式领先

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 楼主| 发表于 2024-3-19 08:54:15 | 显示全部楼层
既然大家都在我的帖子里讨论中国数学水平,更广一些说是科技水平的问题,那我也来说几句。
楼上持不同意见的,其实都是一些描述性的说法,是非定量的。语言的模糊性导致不同理解,所以可能各说各话,达不成基本共识。

我对数学不熟悉,所以用自然科学举例。
在NI这个层次上,除去生物科学,说中国已经领先,并没有什么问题,这得到了数据的强力支持。但是NI不是一个顶尖的指标,更上面有NS指数,当然最上层的应该是公认的突破性进展,能够进入诺奖池的那种。那么很显然,NS指数中国才追上英德等国,离美国还差得远。考虑到中国庞大的科研队伍,这个现状不够让人满意,当然中国追得很快,两三年前还不如英德,现在已实现反超。
至于突破性的成就,那就非常稀少了。也许数学也是这样,我不知道数学四大刊按国别统计,中国在一个什么水平,也许还没追上法德英等国。
我们现在要衡量的,对自然科学来说,是NS指数。对数学也许是四大刊占比。至于诺奖菲尔兹,现在离我们还比较遥远。我们还是需要踏实一些。
如果保持目前的进步态势,我对NS指数大幅度上升是比较有信心的,但是对于突破性成就的取得还不太有信心。要取得这样的成就,科技界还需要改进很多很多。

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发表于 2024-3-19 09:09:26 | 显示全部楼层
观棋不语 发表于 2024-3-19 08:54
既然大家都在我的帖子里讨论中国数学水平,更广一些说是科技水平的问题,那我也来说几句。
楼上持不同意见 ...

基础学科,数学、生命科学、化学、物理学、地球科学,每一个都很重要。我们国家科学技术发展还任重道远呢。

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发表于 2024-3-19 09:11:50 | 显示全部楼层
什么时候法国,或者标准放低点  第三世界国家学子,被录取到中国清北科大的时候也这样发帖庆祝了,我们国家才算到领先水平。

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发表于 2024-3-19 09:24:24 | 显示全部楼层
观棋不语 发表于 2024-3-19 08:54
既然大家都在我的帖子里讨论中国数学水平,更广一些说是科技水平的问题,那我也来说几句。
楼上持不同意见 ...

突破性的成就对于欧美日也是可遇不可求,很久才会出一个。
国内太急功近利,总想几年就赶超欧美,所也不会静下心去触碰能产生突破性成就的难题,只是碰一下问题表面,转而去追求文章数量。
目前国内的评价指标也是一切以数量为先。

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 楼主| 发表于 2024-3-19 11:37:51 | 显示全部楼层
抄袭女王 发表于 2024-3-19 09:24
突破性的成就对于欧美日也是可遇不可求,很久才会出一个。
国内太急功近利,总想几年就赶超欧美,所也不 ...

是的,可遇不可求。但是得有这个土壤,不然肯定遇不上。
从根子上说,我觉得中国科研人员从0到1的创新性思维还是少,绝大多数是追随型的。我不确定这是不是由发展阶段所决定的,也许我们现在投入产出比最大的确实是从1到10甚至是从10到100,毕竟知道这东西能做出来再去攻关,要容易一些。连个目标也没有的创新是很难的。

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发表于 2024-3-25 09:29:18 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2024-3-17 16:26
本科突出的多了去了,人家博士老板是巨佬,科研水平跟本科关系不大,拿菲尔兹更还有政治加成。乌克兰数学 ...

Maryna Viazovska拿奖的工作靠的是她纯熟的组合技巧,这绝对离不开她在乌克兰接受的数学教育,众所周知,东欧,尤其是前苏联和匈牙利在培养组合高手上是有传统的,参加过数学竞赛的人都会有体会。而且Maryna Viazovska本人在本科时,也有代表基辅大学参加国际大学生数学竞赛(IMC)并获得一等奖的经历,这个比赛的考察重点之一就是组合,这也从侧面反映了这一点。

老战友

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发表于 2024-3-25 09:53:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 llivs 于 2024-3-25 09:55 编辑
smallkiller2023 发表于 2024-3-25 09:29
Maryna Viazovska拿奖的工作靠的是她纯熟的组合技巧,这绝对离不开她在乌克兰接受的数学教育,众所周知, ...

你懂Maryna Viazovska的工作吗?她解决问题最重要的贡献是引入模形式,文章里有一个非常了不起的观察,构造非常精妙,Wiles解决费马大定理也是用模形式。至于你说的组合技巧,你去看一下她的文章,实际上她的文章非常简短,没多少组合技巧内容,还不如微积分用的多。她的文章非常简单,大二数学本科生再学点模形式都能看懂,证明属于很简单但不容易想到的那类

青铜长老

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发表于 2024-3-25 09:59:50 来自手机 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2024-3-25 09:53
你懂Maryna Viazovska的工作吗?她解决问题最重要的贡献是引入模形式,文章里有一个非常了不起的观察,构 ...

大牛,科大数学我们了解了,请点评一下科大统计学科的情况/发展模式。

青铜长老

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发表于 2024-3-25 10:03:57 来自手机 | 显示全部楼层
观棋不语 发表于 2024-3-19 11:37
是的,可遇不可求。但是得有这个土壤,不然肯定遇不上。
从根子上说,我觉得中国科研人员从0到1的创新性 ...

我跟观棋不语有分歧。

我认为概率统计就应该放在数学学院(科大现在就是如此),而观棋不语说应该分离出来跟生统、金融统计合并成统计学院。

青铜长老

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发表于 2024-3-25 10:05:11 来自手机 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2024-3-25 09:53
你懂Maryna Viazovska的工作吗?她解决问题最重要的贡献是引入模形式,文章里有一个非常了不起的观察,构 ...

看科大校方的意志,明显走北美统计学科的规划(非常好):
- 概率与数理统计(数学学院)
- 金融与统计(管理学院)
- 生物信息学与生物统计(目前分散在很多系,数学学院/管理学院/生命学院都有,甚至刚发了大刊/拿了创新集体的刘海燕,其实应该在这个系)

青铜长老

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发表于 2024-3-25 10:06:34 来自手机 | 显示全部楼层
抄袭女王 发表于 2024-3-19 09:24
突破性的成就对于欧美日也是可遇不可求,很久才会出一个。
国内太急功近利,总想几年就赶超欧美,所也不 ...

女王,看我上面三个系的规划,这样本科生光统计学科就可以招近500人,扩招本科生到4000/年可以从热门学科扩,反而吸引高分考生。

老战友

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发表于 2024-3-25 10:09:48 | 显示全部楼层
ustcharvard 发表于 2024-3-25 09:59
大牛,科大数学我们了解了,请点评一下科大统计学科的情况/发展模式。

我不了解科大的统计,数科院貌似全是概率人,没听说谁做统计或者做很好的,科大管院倒是有几个做统计的,从中大挖的王学钦评上了大长江,其他人就不知道了,那边貌似统计的也不多,做运筹管科的比较多

青铜长老

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发表于 2024-3-25 10:20:04 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2024-3-25 10:09
我不了解科大的统计,数科院貌似全是概率人,没听说谁做统计或者做很好的,科大管院倒是有几个做统计的, ...

科大数学学院概率统计系挖来的两个海外正教授之一做的是正宗的生物统计:

赖颖蕾,中国科学技术大学教授。1999年毕业于中国科学技术大学,获得信息与计算科学及工商管理学士学位,2003年毕业于美国南加州大学,获得应用数学博士学位,2003-2004年在耶鲁大学医学院从事博士后研究。2004年加入美国乔治·华盛顿大学统计系,先后担任助理教授,终身副教授和教授职位。他的研究领域主要为生物信息学,生物统计学,计算生物学。

老战友

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发表于 2024-3-25 10:22:03 | 显示全部楼层
ustcharvard 发表于 2024-3-25 10:20
科大数学学院概率统计系挖来的两个海外正教授之一做的是正宗的生物统计:

赖颖蕾,中国科学技术大学教授 ...

查一下确实是,我之前不知道我只知道张土生是大千回来的

青铜长老

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发表于 2024-3-25 10:22:59 | 显示全部楼层
观棋不语 发表于 2024-3-19 08:54
既然大家都在我的帖子里讨论中国数学水平,更广一些说是科技水平的问题,那我也来说几句。
楼上持不同意见 ...

刚刚我跟你说的数学系毕业生竞争统计/生统faculty更吃香,有时候是降维打击。

果不其然,赖颖蕾就是例子:

赖颖蕾,中国科学技术大学教授。1999年毕业于中国科学技术大学,获得信息与计算科学及工商管理学士学位,2003年毕业于美国南加州大学,获得应用数学博士学位,2003-2004年在耶鲁大学医学院从事博士后研究。2004年加入美国乔治·华盛顿大学统计系,先后担任助理教授,终身副教授和教授职位。他的研究领域主要为生物信息学,生物统计学,计算生物学。

在北美我们见得非常多,生统PhD未必容易拿生统faculty的位子,有鄙视链。
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