备受瞩目的“自然科学一等奖”和“科学进步特等奖”，大家认为最终谁会获奖？

lcz_zwy1234 · 发表于 2024-4-17 14:04:11

八月风雨无阻发表于 2024-4-14 09:49
自然奖，一般就是知道原理就可以了。基础学科都是这样。
治的好，那是科学技术进步奖。或者是基础医学和 ...

原理的正确性如何保证呢，物理可以被实验证实，生物则需要研制药物，材料需要合成出来，化学需要实际应用，正确性是不同学科验证速度不一样的

lcz_zwy1234 · 发表于 2024-4-17 14:05:27

求实园发表于 2024-4-16 16:41
科学的发展分阶段性的。为什么必须要“自己定义的终极结果”来作为评判标准?

记得读大学时看过一本书， ...

假定正确就只是假定，颁奖不是办法给假定正确而是经过严谨的确凿的验证的

fengzz1899 · 发表于 2024-4-17 14:30:15

lcz_zwy1234 发表于 2024-4-17 14:04
原理的正确性如何保证呢，物理可以被实验证实，生物则需要研制药物，材料需要合成出来，化学需要实际应用 ...

你要求这个自然科学一等奖既要符合发明家和科技奖的要求，而且还要满足自然特等的要求，否则这个就不是一个合格的自然一等。

在科学上取得突破性进展，发现的自然现象、揭示的科学规律、提出的学术观点或者其研究方法为国内外学术界所公认和广泛引用，推动了本学科或者相关学科的发展，或者对经济建设、社会发展有重大影响的，可以评为一等奖。

对于原始性创新特别突出、具有特别重大科学价值、在国内外自然科学界有重大影响的特别重大的科学发现，可以评为特等奖。

fengzz1899 · 发表于 2024-4-17 14:34:56

一句话，某个朋友认为一个没有发明奖和科技奖特征，达不到自然特等要求的自然一等是一个不合格的自然一等

独孤九剑破刀式 · 发表于 2024-4-17 15:36:24

EddieChen 发表于 2024-4-9 10:17
情绪和社会行为的脑机制这也能拿自然一，太水了吧？

这玩意是抑郁症、躁狂抑郁症的基础研究，值得一等奖

独孤九剑破刀式 · 发表于 2024-4-17 15:42:12

zxcv 发表于 2024-4-9 20:14
自己得过，应该有几分话语权，先说，抑郁就是自己想不开，导致身体也出了问题，这是双重的。治疗抑郁不光自 ...

大把人抑郁20年都治不好

独孤九剑破刀式 · 发表于 2024-4-17 15:42:55

八月风雨无阻发表于 2024-4-9 22:33
研究出抑郁症生产的机理，那就是自然科学一等奖。
临床上产生治疗抑郁症的药物，那是科学进步特等奖。 ...

然后这两人拿了诺贝尔生物医学奖

独孤九剑破刀式 · 发表于 2024-4-17 15:45:54

近水楼台发表于 2024-4-10 12:32
产生的机理很复杂，有精神方面的，有基因突变的、肠道菌群紊乱的……等等。当然了，疾病产生后，只要是重 ...

大脑没有病变，但是会缓慢灰质萎缩

lcz_zwy1234 · 发表于 2024-4-17 16:46:04

fengzz1899 发表于 2024-4-17 14:30
你要求这个自然科学一等奖既要符合发明家和科技奖的要求，而且还要满足自然特等的要求，否则这个就不是一 ...

被验证不是什么科技奖要求，只要被最基本的验证，你对自然科学奖等级有什么误解

lcz_zwy1234 · 发表于 2024-4-17 16:48:40

独孤九剑破刀式发表于 2024-4-17 15:36
这玩意是抑郁症、躁狂抑郁症的基础研究，值得一等奖

你可以看看世界上关于抑郁症的基础研究，最近nature就有报道，我可以这样说，你说的这个基础研究可靠性和机制的准确性都有很大的局限性和不确定性

fengzz1899 · 发表于 2024-4-17 16:54:32

lcz_zwy1234 发表于 2024-4-17 16:46
被验证不是什么科技奖要求，只要被最基本的验证，你对自然科学奖等级有什么误解 ...

你先理解一下自然一等奖的规则:
在科学上取得突破性进展，发现的自然现象、揭示的科学规律、提出的学术观点或者其研究方法为国内外学术界所公认和广泛引用，推动了本学科或者相关学科的发展，或者对经济建设、社会发展有重大影响的，可以评为一等奖

独孤九剑破刀式 · 发表于 2024-4-17 16:57:49

lcz_zwy1234 发表于 2024-4-17 16:48
你可以看看世界上关于抑郁症的基础研究，最近nature就有报道，我可以这样说，你说的这个基础研究可靠性和 ...

我认为情感障碍类疾病，包含抑郁症、躁狂症、躁狂抑郁症发病原因可能不是一个靶点，也许是多个或者一个原因导致发病。
你如果单单只针对一种情况，可能没有太好的效果。
还有，这类疾病复发率很高，根治比较困难。

lcz_zwy1234 · 发表于 2024-4-17 18:19:39

独孤九剑破刀式发表于 2024-4-17 16:57
我认为情感障碍类疾病，包含抑郁症、躁狂症、躁狂抑郁症发病原因可能不是一个靶点，也许是多个或者一个原 ...

所以我认为什么阐明抑郁症机制获得自一这种离谱的事情应该避免，这种连二等都够呛，阐明抑郁症机制这种夸大其词的说法就不可取

lcz_zwy1234 · 发表于 2024-4-17 18:22:12

fengzz1899 发表于 2024-4-17 16:54
你先理解一下自然一等奖的规则:
在科学上取得突破性进展，发现的自然现象、揭示的科学规律、提出的学术观 ...

有什么突破性进展呢？抑郁症机理全世界有很多种，并不是只有一种拿着小鼠做实验的结论，真正的突破性进展不是随便提一个新概念，而是实实在在的突破，取得了实质性的可靠的药物，你相信我这个项目自一必挂

lcz_zwy1234 · 发表于 2024-4-17 18:22:54

独孤九剑破刀式发表于 2024-4-17 15:42
然后这两人拿了诺贝尔生物医学奖

你怕不是脑子抽风了吧，就这还拿诺奖呢，该醒醒了，梦不是这样的

stone1109 · 发表于 2024-4-17 18:28:08

自然一等奖相当不容易，印象中好像经常空缺吧，觉得能获得自然一等奖或许比较牛吧，不牛为啥要经常空缺呢？

近水楼台 · 发表于 2024-4-17 22:29:33

lcz_zwy1234 发表于 2024-4-17 18:22
有什么突破性进展呢？抑郁症机理全世界有很多种，并不是只有一种拿着小鼠做实验的结论，真正的突破性进展 ...

我也是这样想的，因为因素很多，所以靶点多，想治愈异常艰难，她不过是找到了其中的一个可能性要素，而且还没有办法。

whonetyou · 发表于 2024-4-18 11:06:32

近水楼台发表于 2024-4-9 18:59
抑郁症，其实，若能治愈，功德无量，别说自一，拿诺奖也不为过。

3.5亿抑郁症，如果靶向药出来能治愈，诺奖也不过分

lcz_zwy1234 · 发表于 2024-4-18 11:37:11

whonetyou 发表于 2024-4-18 11:06
3.5亿抑郁症，如果靶向药出来能治愈，诺奖也不过分

问题在于是不是一个机制呢，让人费解的是一个靶点还不确定是不是ok的竟然堂而皇之的说阐明了抑郁症发病机制，这种表达本身就不合适，这个机制是不是唯一的，不是唯一的阐明个锤子，那就是没有阐明

whonetyou · 发表于 2024-4-18 12:39:41

专业的东西我们都不懂，不能是其所非，而非其所是，再说也就一个奖没有多少钱，鼓励导向而已，别搞得真得个诺奖，国内评价体系贻笑大方。

whonetyou · 发表于 2024-4-18 12:50:21

最近nature南大的引力子投影很不错，科学认知价值很艰难突破的

lcz_zwy1234 · 发表于 2024-4-18 18:50:31

whonetyou 发表于 2024-4-18 12:39
专业的东西我们都不懂，不能是其所非，而非其所是，再说也就一个奖没有多少钱，鼓励导向而已，别搞得真得个 ...

鼓励什么导向，随便搞点新概念就新机制了？就是新突破了？

starry · 发表于 2024-4-18 19:27:01

“随便搞点新概念”...这话说得口气是真大

近水楼台 · 发表于 2024-4-18 19:52:55

whonetyou 发表于 2024-4-18 11:06
3.5亿抑郁症，如果靶向药出来能治愈，诺奖也不过分

大脑工作机制异常复杂，怎么可能一种药就能搞定？AD都没有可能，更何况更复杂的抑郁。

近水楼台 · 发表于 2024-4-18 19:57:13

lcz_zwy1234 发表于 2024-4-17 18:19
所以我认为什么阐明抑郁症机制获得自一这种离谱的事情应该避免，这种连二等都够呛，阐明抑郁症机制这种夸 ...

阐明不了的！只是说找到了一个靶点。

academic818 · 发表于 2024-4-18 20:03:20

本帖最后由 academic818 于 2024-4-19 11:28 编辑

靶点可以有很多，机制只有一个。某些人连胡的文章都没看过，就在那没完没了带节奏，心眼坏透了。胡阐释了发病机制和氯胺酮作用机制，并提供了多个新靶点

近水楼台 · 发表于 2024-4-19 13:32:19

抑郁症的病因有哪些？
本病的病因和发病机制尚不清楚，大量研究资料提示遗传因素、神经生化因素和心理社会因素等对本病的发生均有明显影响。
抑郁症有哪些诱发因素？
本病尚无明确诱发因素，但目前来看，应激性生活事件、悲观的人格特质、有其他精神疾病史、有严重的慢性疾病、酗酒、滥用药物等与抑郁症发作有着较为密切的关系

tieganggang · 发表于 2024-4-19 13:52:08

近水楼台发表于 2024-4-19 13:32
抑郁症的病因有哪些？
本病的病因和发病机制尚不清楚，大量研究资料提示遗传因素、神经生化因素和心理社会 ...

你们还讨论啥啊，浙大那个下去了

water120 · 发表于 2024-4-19 15:59:58

tieganggang 发表于 2024-4-19 13:52
你们还讨论啥啊，浙大那个下去了

降为二等了吗？

yyyiii · 发表于 2024-4-19 16:15:38

tieganggang 发表于 2024-4-19 13:52
你们还讨论啥啊，浙大那个下去了

别瞎说了，刚公示完第一天，怎么可能就结果

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