宝鸡周原确立为西周首都，二里头面积扩到10平方公里，西安、洛阳华夏第一都争议终结了

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-4-23 22:44:20

汉唐是两都制。
洛阳夏商周地位明显高于西安，最早的中国就是指洛阳。“河出图，洛出书”指的就是河洛地区。

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-4-23 22:45:31

丰镐只是个陪都，地位比中都洛阳低

jiedy · 发表于 2025-4-23 22:46:16

两个没落的地方还争啥

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-4-23 22:47:16

二里头的面积扩的太厉害了，洛河改道以后恰好横亘斟浔。

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-4-23 22:48:45

偃师商城做商都时间很短，只有50年，规模很小。之后东迁郑州商城

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-4-23 22:51:49

洛阳偃师商城和斟浔太近了，最可能是商王就近监视夏遗民。偃师商城军事意义偏大

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-4-23 22:53:48

jiedy 发表于 2025-4-23 22:46
两个没落的地方还争啥

西安复苏了，洛阳是真的不行。
华夏第一都名号对洛阳很重要。

萧十一郎 · 发表于 2025-4-23 23:08:31

独孤九剑破刀式发表于 2025-4-23 22:53
西安复苏了，洛阳是真的不行。
华夏第一都名号对洛阳很重要。

我怎么觉得商丘才是第一古都呢？

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-4-23 23:21:17

萧十一郎发表于 2025-4-23 23:08
我怎么觉得商丘才是第一古都呢？

商丘是先商都城，和二里头同时期，规模小，青铜文化也不行，影响范围也小。
二里头的面积扩到10平方公里后，同期全世界只有埃及底比斯有这个规模。

萧十一郎 · 发表于 2025-4-23 23:30:11

独孤九剑破刀式发表于 2025-4-23 23:21
商丘是先商都城，和二里头同时期，规模小，青铜文化也不行，影响范围也小。
二里头的面积扩到10平方公里 ...

古往今来的所有大战，决定命运关键一战几乎都在商丘周边发生，那些所谓的古都就是一个睡觉拉屎的地方而已

萧十一郎 · 发表于 2025-4-23 23:31:19

独孤九剑破刀式发表于 2025-4-23 23:21
商丘是先商都城，和二里头同时期，规模小，青铜文化也不行，影响范围也小。
二里头的面积扩到10平方公里 ...

北京，河北，商丘，合肥南北中轴线才是中华文明纵贯线，其他一边去！

萧十一郎 · 发表于 2025-4-23 23:40:39

独孤九剑破刀式发表于 2025-4-23 23:21
商丘是先商都城，和二里头同时期，规模小，青铜文化也不行，影响范围也小。
二里头的面积扩到10平方公里 ...

而且这些伟大历史人物的开创点也是在商丘附近，商丘又是东西向的中心点（古代肯定更偏东是中心点）

lgyyuuki · 发表于 2025-4-24 00:17:36

感觉还是洛阳附近更适合古都

lgyyuuki · 发表于 2025-4-24 00:17:46

感觉还是洛阳附近更适合古都

qtch · 发表于 2025-4-25 11:34:01

独孤九剑破刀式发表于 2025-4-23 22:53
西安复苏了，洛阳是真的不行。
华夏第一都名号对洛阳很重要。

西安强了洛阳才能跟着强，西安没落，洛阳就没啥事了，看看定都洛阳的都是什么朝代？争第一得看实力

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-4-25 11:42:47

qtch 发表于 2025-4-25 11:34
西安强了洛阳才能跟着强，西安没落，洛阳就没啥事了，看看定都洛阳的都是什么朝代？争第一得看实力 ...

夏商周明显洛阳更强势，汉、魏晋南北朝、唐、五代西安、洛阳地位基本打平。北宋以后两城都衰落了

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-4-25 11:43:56

qtch 发表于 2025-4-25 11:34
西安强了洛阳才能跟着强，西安没落，洛阳就没啥事了，看看定都洛阳的都是什么朝代？争第一得看实力 ...

也有专家认为丰镐被魏晋长安城压在下面，所以没挖出什么宝贝

nihao66_wo · 发表于 2025-4-25 21:41:17

周园遗址是指周朝的发源地遗址，不是西周的首都，你们简直是丢尽了河南人的脸

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-4-25 22:19:40

nihao66_wo 发表于 2025-4-25 21:41
周园遗址是指周朝的发源地遗址，不是西周的首都，你们简直是丢尽了河南人的脸 ...

现在的考古表明丰镐不到周原的四分之一大小。
周文王末年修丰京，武王修镐京，这个时候丰镐是会盟西部诸侯的地方。周灭了商，周王会盟诸侯的地方变成了成周洛阳，丰镐地位被削弱。
周原一直是周王直辖领地的都城，周王会盟诸侯的地方开始是丰镐，后来是成周。丰镐作为都城的时间一共22年。

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-4-25 22:22:02

nihao66_wo 发表于 2025-4-25 21:41
周园遗址是指周朝的发源地遗址，不是西周的首都，你们简直是丢尽了河南人的脸 ...

周原实在太大了，48.2平方公里，核心面积33平方公里。
3000年前周原是世界第一大都市。

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-4-25 22:23:25

nihao66_wo 发表于 2025-4-25 21:41
周园遗址是指周朝的发源地遗址，不是西周的首都，你们简直是丢尽了河南人的脸 ...

还有周原不是周族的发源地，周原是商王册封周太王的领地。之前周族在北边山区。

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-4-25 22:30:32

nihao66_wo 发表于 2025-4-25 21:41
周园遗址是指周朝的发源地遗址，不是西周的首都，你们简直是丢尽了河南人的脸 ...

简单说:1、周原是西周最大城市，宗庙所在，王号令所在，历代王陵所在。
2、周会盟诸侯的都城，开始在西安丰镐，因为这里是周控制范围的中心。周公东征之后修了洛阳成周，这里是西周王朝的地理中心，周王在这里会盟诸侯。

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