谈企业和高校经费尺度

lgyyuuki

天麟妖兽 发表于 2025-5-4 15:47
既然标本“北航本上交硕”的，这么喜欢在论坛里交流，那就说出点科普性的东西。
列举出上述学科方向需要 ...

你回错人了吧？我什么时候标榜了？
信息类的基础技术，譬如控制算法；材料类譬如合金材料和复合材料的配比；人工智能类譬如对信息真实性的自我甄别能力，新能源类就更多了，譬如光伏的材料、柔性直流输配电、氢氨醇的高效转化。

话说，知识是很贵的，动不动要别人告诉你如何如何，是要付出代价的。没有代价光口嗨，还是回你的学校去吧！

a4633464

https://news.hit.edu.cn/2024/1224/c11508a237097/page.htm

特意找了一下你们哈工校领导开会的新闻稿，你们校领导是站的高看的远的，是重视基础研究的，这就够了，不需要说其他的了，理性客观的讨论是难能可贵的

蜗牛爱吹牛

a4633464 发表于 2025-5-4 16:02
https://news.hit.edu.cn/2024/1224/c11508a237097/page.htm

特意找了一下你们哈工校领导开会的新闻稿，你 ...

基础研究是应该重视，但是将基础研究的重要性凌驾于技术研究与应用之上，既没必要，也不应当。
在当代中国，我们应当鼓励进行基础研究，也应适当投入资源开展基础研究，但很显然，相比基础研究，技术研究与应用更适合当代中国的国情。
若过于强调基础研究的重要性，将基础研究凌驾于技术发展之上，本身就是本末倒置之举，不符合当代中国国情，将有限的资源投入到社会的技术改造、应用，在今后100年内，都不过时。
高校，尤其是科研型大学，应全身心融入社会，加快社会技术迭代升级。若全校梭哈基础研究，只会是死路一条。

CCTV-0

哈哈文工团一来就是一大坨…………

qtch

天麟妖兽 发表于 2025-5-4 14:05
1.举的事例来判断高校和企业的研究价值不合适
2.你不清楚基金委项目的重要性和用途，以及影响力
3.有些高 ...

对的，科研有时候需要经费支持，但是有很多真正的科研跟经费关系不大，别一根筋的认为有了经费才能有成果。爱因斯坦当年搞相对论的时候需要经费吗？你倒是说说这东西怎么做实验？很多所谓的0—1的研究压根不需要经费

gugzhong

目前中国应该把技术研究放在最重要的位置，等坐稳了世界第一再开始重视基础研究。当然，对国家来讲，任何时候基础研究都不可能比技术研究更重要。

a4633464

如果不看基础研究的质量，看谁能为科技企业培养更多人才的话，那圣何塞州立学院应该可以排美国top10才对，北邮也应该可以排进中国top20，甚至更高，如果只看研究经费，那哈佛斯坦福MIT也不应该是美国top3，应该都在美国top10以外才对

mike99

你举列的是个案，可能只是表象，研究费用多少本质上是由研究类型、规模大小和持续时间等因素决定的，和究竟是高校、科研单位还是公司企业来做没有必然的联系。科学研究有不同的划分。按照研究目的一般分为 1.基础研究2.应用研究3.开发研究。按研究内容分1.自然科学研究 2.社会科学研究3.人文科学研究。你列举的应该属于自然科学研究中的应用和开发研究。究竟自然科学研究中（基础、应用和研发）哪一类比较烧钱？这本身就是个课题，真的一下回答不上来。当然，如果真的是应用和开放研究比基础研究更烧钱，那你的结论就是对的。就自然科学研究和人文科学研究来讲，前者比后者更烧钱，这个结论认可的人比较多

a4633464

高校的确应该服务国家和社会，为社会紧缺的领域培养人才，这是所有大学的使命，包括占比98%的一般普通院校和职业学院，将1-2%的高水平顶尖研究型大学和一般大学区分开来的，其实就是基础科研的能力，顶尖高校应该有牵引国家发展和推动人类文明进步的使命感

对于顶尖大学，只想着拼就业质量和毕业起薪，只拼办学经费，那和技校或者公司没有区别

mike99

现在大厂（如华为、阿里、腾讯、字节等）企业，他们不仅做应用研究、开放研究，也做基础研究，有些基础研究的投入不比应用研究和开放研究少

mike99

相仿，现在头部高校和科研院所，他们不仅做基础研究，他们也做应用和开放研究，有些应用和开放研究的规模和经费尺度也不比企业小

a4633464

mike99 发表于 2025-5-5 11:13
现在大厂（如华为、阿里、腾讯、字节等）企业，他们不仅做应用研究、开放研究，也做基础研究，有些基础研究 ...

承认你说的情况，那顶尖大学，尤其是中国top20的大学，更应该思考在头部企业也开始做一部分基础研究的情况下，如何找到自己的定位？是不做研究了干脆为企业培养人才，还是和企业去竞争应用研究？如果企业已经可以什么都做了，甚至都可以比高校更好的培养人才了，那顶尖大学要好好思考将来立身之处在哪里？

a4633464

mike99 发表于 2025-5-5 11:17
相仿，现在头部高校和科研院所，他们不仅做基础研究，他们也做应用和开放研究，有些应用和开放研究的规模和 ...

有交叉，我也不同意二极管思维，但还是上面说的那句话，有没有什么是大企业不愿意做，必须高校来做的？如果没有，那还要大学干什么？高考过后让大企业根据分数直接挑学生去边实习边培养也可以，然后过四年发个毕业证，这样培养出来的学生，实践和工程能力不见得比大学培养的差

a4633464

说来说去，我就是一个问题，大学将来在全社会的定位是什么？研究型大学将来在全社会的定位是什么？Top20的顶尖研究型大学将来在全社会的定位是什么？

mike99

a4633464 发表于 2025-5-5 11:19
承认你说的情况，那顶尖大学，尤其是中国top20的大学，更应该思考在头部企业也开始做一部分基础研究的情 ...

我觉得比较理想的状态是：头部高校和头部大厂开展合作人才培养和合作科学研究。开展人才合作培养很多头部高校和大厂都在做，但开展合作研究难度比较大，主要是存在竞争关系。将来是否会有大厂和头部高校联合创办以顶尖大学加企业命名的学院？这样可以双赢，也解决相互竞争的问题。既然有企业家去创办大学（比如福耀大学），那么大厂企业去创办比如：某某顶尖大学华为学院，某某顶尖大学字节学院等，也是有可能的

a4633464

mike99 发表于 2025-5-5 11:40
我觉得比较理想的状态是：头部高校和头部大厂开展合作人才培养和合作科学研究。开展人才合作培养很多头部 ...

那可以啊，这样去改革呗，搞不好因为字节大学华为大学培养质量更高，彻底打破现在的大学格局了，咋们这些只会发论文的老师全部失业，再也没有什么清北华五了

mike99

成立华为大学或字节大学的可能性不大，即使成立了，一时半会也很难超过C7。不过成立大学+大厂学院的模式还是有可能得，比如XX大学华为学院，XX大学阿里学院，XX大学字节学院等

a4633464

mike99 发表于 2025-5-5 12:01
成立华为大学或字节大学的可能性不大，即使成立了，一时半会也很难超过C7。不过成立大学+大厂学院的模式还 ...

高校上两年基础课，然后定向到企业实习5-6年，直接给博士学位，跟高职院校一样了