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闲谈高校与直属附属医院的关系

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发表于 2025-1-18 20:37:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
附属医院是高校临床医学最核心的组成部分,从某种意义上说医学院校的“江湖地位”实际上是靠附属医院挺起了的,高校和附属医院是什么关系呢?
一、直属附属医院与非直属附属医院的区别
1、非直属附属医院:高校与医院医教研协同关系,其原有的领导体制及经费渠道不改变。
2、直属附属医院:医院主要负责人的任免权或党组织关系在高校。
(《教高厅函(2021)26 号》文件有相关提及)
比如北京大学有6所直属附属医院,北京大学对附属医院主要负责人有人事任免权,只对教学科研有管理权限,但对医院的编制、建设、医疗业务没有管理权限,肿瘤医院归北京市卫健委管,其他5所归国家卫健委管。
可能有人会说,复旦大学附属中山医院是复旦大学的直属医院,为什么该院院长由上海市政府任命,那是因为国家卫健委与上海市政府签署了共建协议,地方财政会对医院加大投入,同时也有对医院的管理权。
二、高校、直属附属医院、卫健委的权责体系是怎样的
1、“高校附属医院与高校都是独立核算、自主开展业务活动、独立承担民事责任的事业法人实体”。
直属附属医院的资产关系、财务关系、医务人员人事、薪酬关系仍由卫健部门管理,说的直白一点就是,直属医院的人、财、物都是卫健部门的,和高校没关系。只不过是卫健委把医院的一部分人事权让渡给了高校。
2、“高校与直属附属医院两者之间发生的资源占用或经济活动,应本着公平对等、有偿服务的原则,合理界定两者之间的经济关系,切实维护双方的经济利益”。
(参照“卫生部、财政部、国家中医药管理局文件[2006]513号文”)
比如医务人员的工资由卫健委支出,被高校聘为教授承担教学任务的医生津贴或补助等由高校支出。
以华中科技大学同济医学院附属同济医院为例,其新建门诊科教综合楼工程由国家卫健委审批,资金列入中央财政支出。而该医院教学科研资金,由大学报教育部审批列入中央财政支出,后期审计,分两条线各自审计。(参照国卫规划函〔2024〕286号)
三、关于医院的预算
1、直属附属医院的预算能不能列入高校?
不能,直属附属医院的预算是独立的,对口归结到卫健委管理。
高校投入到直属附属的医院的教学科研费用,对口归结到高校预算。
2、直属附属医院的预算不能列入高校,为什么清华大学的预算含附属医院?
确切的说清华大学的预算包括华信医院和玉泉医院,但不包括长庚医院,长庚医院的预算归口北京市卫健委。因为华信医院和玉泉医院比较特殊,她们不是卫健委开办的医院,是由清华大学举办并负责管理的公立医院,所以预算涵盖在内。

老战友

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发表于 2025-1-18 20:56:18 来自手机 | 显示全部楼层
华信医院、玉泉医院类似校医院是吧?

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发表于 2025-1-18 21:01:42 来自手机 | 显示全部楼层
浙江大学附属精神卫生中心是浙大直属医院吗

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发表于 2025-1-18 21:03:12 来自手机 | 显示全部楼层
复旦中山医院院长书记由上海市委组织部任命,是因为他们是副厅局级领导,跟其他在沪副厅局级医院一样。而复旦附属医院肿瘤医院、儿科医院、五官科医院等四家医院,因为只是正处级,就由复旦自己任命。

初出江湖

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发表于 2025-1-18 21:35:08 | 显示全部楼层
DFL 发表于 2025-1-18 21:03
复旦中山医院院长书记由上海市委组织部任命,是因为他们是副厅局级领导,跟其他在沪副厅局级医院一样。而复 ...

复旦的华山医院呢?现在不如中山医院了吗?

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 楼主| 发表于 2025-1-18 21:45:19 | 显示全部楼层
DFL 发表于 2025-1-18 21:03
复旦中山医院院长书记由上海市委组织部任命,是因为他们是副厅局级领导,跟其他在沪副厅局级医院一样。而复 ...

关于中山医院院长的任免,您讲的和我说的不矛盾,我说的是前提,您说的是细节。
我的意思是共建协议是前提,如果没有卫健委和上海市的共建协议,上海市就不能任免中山医院的院长。
您对职务任免层级的观点是完全正确的,处级干部由市地级市(厅级)任免,报省委组织部备案,厅级干部由省委组织部任免,报中组部备案。复旦大学,不能任免副厅级干部,这是肯定的。
如果中山医院没有和上海市共建,卫健委没把这个权利给到地方,那么正确的流程是,复旦大学推荐人选至国家卫健委,由卫健委任免中山医院院长。正是因为有了共建,上海市才能任免中山医院院长。

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 楼主| 发表于 2025-1-18 21:58:31 | 显示全部楼层
独孤九剑破刀式 发表于 2025-1-18 20:56
华信医院、玉泉医院类似校医院是吧?

类似于但不完全是,当时这两所医院划归的是教育部,教育部交由清华大学全权管理,所以清华的统计资料里职工人数包括这两所附属医院,但不包括长庚医院。也正是因为如此吧,这两所医院发展的一直不快,主要靠自筹资金,教育部也没给什么钱,也得不到地方财政的支持。

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发表于 2025-1-18 22:42:06 来自手机 | 显示全部楼层
crcc 发表于 2025-1-18 21:45
关于中山医院院长的任免,您讲的和我说的不矛盾,我说的是前提,您说的是细节。
我的意思是共建协议是前 ...

2018年底共建托管,2024年6月教育部卫生部和上海市在沪庆祝共建托管复旦上医及六家直属附属医院五周年。

中山医院召开干部大会 樊嘉同志新任复旦大学附属中山医院院长
来源:中山医院发布时间:2013-12-25
新闻中心讯 12月16日,复旦大学附属中山医院召开干部大会,宣布医院新一任院长任命决定,樊嘉同志任复旦大学附属中山医院院长。

上海市教卫工作党委副书记虞丽娟同志主持会议。上海市委组织部宣教干部处处长夏明林同志宣读任命文件。校党委书记朱之文,副校长、上海医学院院长桂永浩等出席会议。医院党政领导、老领导、老教授、中层管理干部、党支部书记及各民主党派代表等200余名同志参会。

虞丽娟副书记最后表示,市委市政府从医院发展的战略定位和领导班子建设的实际需求出发,在民主推荐的基础上经过反复酝酿慎重研究,决定由樊嘉同志担任中山医院院长。她还激励中山医院全体干部职工要把思想统一到市委关于中山医院领导班子的调整上来,全力支持樊嘉同志开展工作,以奋发有为的精神状态和工作干劲投入到医院新一轮的发展中,发挥好示范引领作用,为建设国内领先、国际知名的医院而努力。

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发表于 2025-1-18 22:57:12 来自手机 | 显示全部楼层
Anony 发表于 2025-1-18 21:35
复旦的华山医院呢?现在不如中山医院了吗?

华山和中山级别一样,但这些年发展不如中山。华山医院前身是中国红十字会总医院,比上海医学院早成立二十年,是上医第一附属医院。但中山医院是上医创始人颜福庆创建上医之后亲手创建的,虽是第二附属医院,但感情比华山要亲。除了华山特色鲜明的几个专科,绝大多数上医学生毕业生首选还是中山。上海二医大类似,仁济医院创建最早,但地位永远不如瑞金。

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 楼主| 发表于 2025-1-18 23:37:46 | 显示全部楼层
DFL 发表于 2025-1-18 22:42
2018年底共建托管,2024年6月教育部卫生部和上海市在沪庆祝共建托管复旦上医及六家直属附属医院五周年。
...

闲暇之余这样讨论讨论也挺好的,无关对错,纯属乐趣,这可能就是论坛的乐趣所在了吧
2018年的三方共建协议,是最近的也是最新的共建协议。
刚才我通过万方数据查了一下相关文献,1998年的上海医科大学是这样说的:“上海医科大学是属国家卫生部领导,卫生部和上海市人民政府共建的一所全国重点高等院校……(也提及了中山医院、华山医院)” 。也就是说早在1998年之前,就有过共建协议了,所以我在想,是不是从那个时候开始,卫生部已经把华山医院院长的任免权交给上海市政府了。
好了,不纠结了这些了,讨论的乐趣不在于结果,而在于过程,您的思路很缜密,跟您聊天很愉快

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发表于 2025-1-18 23:47:23 来自手机 | 显示全部楼层
crcc 发表于 2025-1-18 23:37
闲暇之余这样讨论讨论也挺好的,无关对错,纯属乐趣,这可能就是论坛的乐趣所在了吧
2018年的三方共建协 ...

嗯,赞。医院是独立法人,并且办医主体是政府卫生部门,不是高校,正如你主贴所说,医院和高校分属不同部门,医院财务数据不能算入高校。除非像清华作为办医主体自主创办的医院,才可以合并报表。

上海有一点例外,韩书记时期,成立申康医院管理中心取代上海市卫生局,作为市级医院的办医主体和管理部门。

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发表于 2025-1-19 00:28:07 来自手机 | 显示全部楼层
合理

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发表于 2025-1-19 02:21:24 | 显示全部楼层
crcc 发表于 2025-1-18 23:37
闲暇之余这样讨论讨论也挺好的,无关对错,纯属乐趣,这可能就是论坛的乐趣所在了吧
2018年的三方共建协 ...

你俩的讨论过程很赏心悦目,没有争论,只有理性探讨,点赞。
另外,我想问西安交大三所直属附属医院是不是也是你说的这样?

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发表于 2025-1-19 02:29:34 | 显示全部楼层
感谢释疑,回想起来西交二附院想在西安西咸新区秦汉新城建一所新院区,地都选好了,就是国家卫健委不知道为啥一直没给批,导致二附院很长时间办院空间非常紧张,只局限在城墙内北大街一小块地方和租用的大明宫院区(院区很小),后来说要接管创新港医院最近也没啥新消息。新院区建设远不如西安市属的红会医院和儿童医院,两所医院新院区哐哐建,规模也都非常大。

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发表于 2025-1-19 02:34:46 | 显示全部楼层
可能因为四军大的关系,西安交大的三所附属医院一直发展一般,也不受重视。但西交医学系统是西北地区医学院和医院的代表(四医大隶属junfang,广袤的西北地区还是需要强势的地方医学资源),亟需扩大规模,提升质量。

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发表于 2025-1-19 08:35:11 来自手机 | 显示全部楼层
感觉医院为高校最大的贡献就是基金、论文、报奖以及人才评选等,其他诸如人事、财政,高校感觉也不是特别在意。而且一些人事任命,应该也是高校向上级主管部门提交建议名单,然后由上级主管部门批准。

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发表于 2025-1-19 08:59:25 来自手机 | 显示全部楼层
直属附属医院也要分几种,一种是卫健委是举办单位的,另一种是学校是举办单位,甚至还有学校的医学院是举办单位。比如华山医院举办单位是复旦大学,瑞金医院举办单位是上交医学院,江苏省人民医院一般认为是南医大直属,举办单位是江苏省卫健委。

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发表于 2025-1-19 16:16:00 来自手机 | 显示全部楼层
为什么教育部部属高校有钱,但是教育部部属医院没钱?

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发表于 2025-1-19 18:21:15 来自手机 | 显示全部楼层
江苏医学观察 发表于 2025-1-19 16:16
为什么教育部部属高校有钱,但是教育部部属医院没钱?

没有教育部部属医院,有卫生部/卫健委部属医院。教育支出有国家法律规定,不低于4%的法定要求,教育经费有绝对保障。卫生行业没这个说法,卫生部门一直没啥钱,原来的卫生部属高校只好甩给教育部,或者被合并,但卫生部属医院既不舍得,也不适合给教育部。部属医院自然得不到几毛钱支持,不给钱能给政策就不错了,毕竟医院自己可以赚钱,除了评项目、平台、帽子之类,也不太有求于卫生部门。卫生部能把北京的部属医院管好就不错了,穷得一笔。

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发表于 2025-1-19 18:51:14 | 显示全部楼层
DFL 发表于 2025-1-19 18:21
没有教育部部属医院,有卫生部/卫健委部属医院。教育支出有国家法律规定,不低于4%的法定要求,教育经费 ...

有教育部部属医院。南开大学附属医院、北京华信医院、北京玉泉医院、东南大学中大医院人财物都属于教育部,这几所医院资产和国家、地方卫健委都没关系。

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 楼主| 发表于 2025-1-19 19:43:55 | 显示全部楼层
DFL 发表于 2025-1-19 18:21
没有教育部部属医院,有卫生部/卫健委部属医院。教育支出有国家法律规定,不低于4%的法定要求,教育经费 ...

的确,地方财政比卫健委有钱,地方政府要钱有钱、要地有地,这是卫健委无法匹敌的。
清华经过十几年的不懈努力,找钱、找地,才建成了1000床的长庚医院,总投资也就10个亿。移交北京市后,二期工程,20多亿,轻松搞定。
还有新建的天坛、安贞、积水潭以及马上开工的宣武医院,都是30亿起步的投资。

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发表于 2025-1-19 22:49:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 NKU 于 2025-1-21 22:12 编辑

DFL 发表于 2025-1-19 18:21
没有教育部部属医院,有卫生部/卫健委部属医院。教育支出有国家法律规定,不低于4%的法定要求,教育经费 ...


首先明确一点,南开大学附属医院,是专有名词,三级乙等医院,不是南开大学所有附属医院统称。

南开大学附属医院是教育部直属的南开大学整建制接收的,http://www.moe.gov.cn/srcsite/A0 ... 0151023_215133.html。医院体制已变更不再属于地方,人财物编制都是南开大学所有的(已经过中央编制办批准,校情通报(2016-30)),医院也即是教育部直属管理的一部分,不属于地方,但仍然是独立法人,天眼查可以查南开大学附属医院登记管理机关是国家事业单位管理局,不是天津市事业单位管理局。国家事业单位登记管理局的主要职责是负责党中央、国务院直属事业单位和党中央各部门、中央国家机关、民主党派中央机关、使用中央财政经费的社团、全国性大型国有企业所属事业单位和其他组织利用国有资产举办的事业单位的登记管理工作。

国务院对部属高校合并医科大学有规定,高等院校只是整建制合并医科大学这一高等院校,而对其附属医院并不合并,教育部所属高校仅履行对原医科大学附属医院教育科研职责和行政管理,而人员编制财政仍然属于地方或者国家卫健委管理维持不变。具体参考国务院文件《国务院办公厅转发教育部等部门关于调整国务院部门(单位)学校管理体制和布局结构实施意见的通知》(国办发〔2000〕11号)规定的划转教育部管理学校的实施办法执行。

去纠结直属的真确定义没有太大意义,就跟人结婚一样,大学和附属医院结婚了,有了对附属医院的部分权力,医院唯一对接一所大学,大学可以指导其医教研和行政,就可以了,没有必要完全直属人财物,完全直属也可能是一种负担。如果还要再比喻一下,就是大部分大学直属医院有两个爹妈,大学和卫健委都可以对医院插一手各司其责。

南开大学第一附属医院(人民医院)就是上述相似情况,虽然也是南开大学直属医院,这个就不属于教育部直属管理了,南开一附院的爹妈就是南开大学和天津卫健委,因为卫健委已经让渡部分对医院的行政权利给南开了,但一附院人财物是属于地方卫健委的。

南开的其他非直属附属医院,比如天津市第一中心医院,是天津市卫健委和南开大学共同合作授权医院作为南开的非直属附属医院,一中心目前虽然只能作为南开大学的附属医院,但有很大的自主权。她虽然只能叫南开大学附属第一中心医院,不能再成为别的大学附属医院,但可以带教别的大学学生,比如天医,以及自主决定和别的大学的合作。现在规定下,一中心如果想成为别的高校附属医院,首先要解除南开大学非直属附属医院并取得天津市卫健委同意。

南开大学主动放弃的非直属医院,后来基本都成为天津医科大学非直属附属医院了。要感谢现在国家政策的指导,部属高校的附属医院不超过10所,附属医院不再混乱和胡乱挂名。

相比于附属医院的拉胯,南开的临床教学医院则十分强大:301医院、天医总医院、肿瘤医院和医科院血液病医院等,除了天医总医院外,都是各自领域Top5的医院,301常年前三,血液病医院专科第一,肿瘤医院常年前五。临床教学医院跟南开就是纯粹的医教研合作关系,没有附属关系,比较自由。

南开医学现在最大的任务,就是要把自己直属的两个医院给搞好,因为南开医学学科水平是达不到南开学科应有的平均水平的,主要原因就是直属医院不行,非直属附属医院也不咋地;应该向中科大一附院、清华长庚医院学习,都是有现成经验的,肯定要优先扶持自己的直属医院的,另外顺带做好口腔医院直属工作来建设好口腔医学系(院),因为南开不久就是临床和口腔双博士点立院的,这是可以预见的。






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发表于 2025-1-20 10:29:07 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 NKU 于 2025-1-20 18:28 编辑

改开后最早自办医学院四所中,南开和清华最像,有教育部接收的直属医院,也有普遍意义上的直属医院,南开还有异地教学医院,只是南开附属医院的水平无法达到前列。南京大学没有普遍意义上的直属医院,厦门大学有普遍意义直属医院,翔安医院的举办单位是厦门卫健委。

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发表于 2025-1-20 10:57:27 | 显示全部楼层
这样的帖子不加精吗?啧啧,网大管理员什么眼神?

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发表于 2025-1-20 12:04:25 | 显示全部楼层
DFL 发表于 2025-1-18 23:47
嗯,赞。医院是独立法人,并且办医主体是政府卫生部门,不是高校,正如你主贴所说,医院和高校分属不同部 ...

因为我对南开比较了解,所以说南开多一些。

高校可以是医院的举办单位,你去事业单位查询网查询,南开大学附属医院的举办单位就是南开大学。

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发表于 2025-1-20 12:22:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 boydwu 于 2025-1-20 12:30 编辑
crcc 发表于 2025-1-18 21:45
关于中山医院院长的任免,您讲的和我说的不矛盾,我说的是前提,您说的是细节。
我的意思是共建协议是前 ...

中山医院院史里有提到过,在卫生部就明确了一批司局级医院,中山医院是其中之一,但是这个明确的名单估计不好找。

而北京的几所医院都是北大自己任免的,这个确实不清楚是怎么回事,可能是和北大合并的时候,协议就写干部任免北大做,其实就是降级了。

当初2000年后的高校合并,一个部委只保留一所高校,卫健委那个时候应该把几乎所有的医院任免权都移交了,和是否有共建协议应该关系不大,只是移交对象有所不同,有的给了地方,有的给了高校。
卫生部只保留了北京医院、中日友好医院、协和医院(协和医科大学)



我记得院史应该提到过两次明确司局,一个是卫生部明确过,上海市也明确过,上海市的明确包括了中山医院,这个印象中是很早明确,199x年就明确了,肯定是早于1998的。

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发表于 2025-1-20 12:30:36 来自手机 | 显示全部楼层
人事任命主要看级别,医院领导高配副厅级的,副厅级干部任命权在省里,其他处级的由学校任命

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发表于 2025-1-21 18:58:38 | 显示全部楼层
观棋不语 发表于 2025-1-20 10:57
这样的帖子不加精吗?啧啧,网大管理员什么眼神?


这个帖子解答了很多人的疑惑,应该加精。

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 楼主| 发表于 2025-1-21 21:52:51 | 显示全部楼层
NKU 发表于 2025-1-19 22:49
DFL 发表于 2025-1-19 18:21
没有教育部部属医院,有卫生部/卫健委部属医院。教育支出有国家法律规定,不低 ...

细致、严谨,点赞!

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发表于 2025-1-21 22:51:16 来自手机 | 显示全部楼层
非直属纯粹就是个合作伙伴,合同期满可能不再合作,附属医院属性就自然消失了,人事组织没任何交集。行政上有时不好区分,其实可以看组织关系。直属附属医院的书记或付书记一般至少会是校党委委员。。
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