特朗普:美国教育人均成本第一，排名却垫底，中国教育做得很好!

独孤九剑破刀式

我仔细想想:美国初等教育、中等教育、本科生教育确实落后中国，研究生教育尤其是博士教育领先。
我认为美国博士教育领先中国5-10年，硕士教育领先3-5年。

独孤九剑破刀式

初等教育、中等教育大概2000年左右追平美国，本科教育大概2020年追上美国

独孤九剑破刀式

如果特朗普真的大规模削减美国科研经费，中国的研究生教育最快2030年追上美国

墨哲庚

你不觉得他说的话跟你的逻辑不在一个层面吗？
按照中国人的思维，某个领域落后了，那就得重视，加大政府扶持力度和投入。
可是普皇说美国教育落后了，解决办法居然是削减投入。
这说明什么？说明第一，你可能看到了断章取义的误导性消息。
第二，你可能戴着中国的哈哈镜看美国的政治逻辑，却不知道他这话是说给他的民主党政敌听的，听众并不包括你。
第三，因为你的整个问题意识、解决办法都带着国家主义色彩，看自由主义和保守主义分子的思想和行为非但不理解，反而只有荒唐和滑稽感，那么谁是笑话，得深入思考一下。

钻木取火

中国确实研究生教育差，跟师资不行有关。本科马马虎虎，比以前有巨大进步，主要是信息来源多，自学容易

北美王各加

墨哲庚 发表于 2025-2-12 11:36
你不觉得他说的话跟你的逻辑不在一个层面吗？
按照中国人的思维，某个领域落后了，那就得重视，加大政府扶 ...

你这样很容易又被保护起来的。

以下是我对于中美教育的直觉感知。

基础教育差异，美国强在个性化发展和上限以及体育活动的培养。国内的某些顶级中学在这些年的素质教育里，其实都是学习美式教育的。比如北大附中的各种兴趣班，上海中学去复旦上课。不过美国式基础教育把这些东西用成熟的制度固化下来。比如AP课程转换学分，高中体育联赛之类的。中国强在托底和基础知识的扎实。换句话说，资质普通的学生在美国就废了，在国内能有个托底。资质出众的学生，在美国和中国的顶级中学不会被埋没，但是中国的小城市和大量非顶级中学也确实埋没了非常多有天赋的学生几年的时间。

本科教育，是美国优势最大的地方。中国本科教育对比美国本科教育的唯一优势就是学费便宜。除此以外，毫无比较价值可言。不管是教材，教师上课质量，教学方式，课程设置合理性，人文精神的培养，都是美国遥遥领先。中国本科教育最失败的地方就是，延续了基础教育阶段的选拔方式，到了本科教育的时候，依然使用GPA来筛选，而不是进入培养。

硕士教育。中美定位的不同。现在大量推行专硕（高学费）并且不要求写论文，正是向美国产业化硕士培养制度的学习。

博士教育，由于以做科研为主。更加看重科研平台，科研交流，科研产出。从这些硬件角度上来说，博士培养反而是中国最容易追的地方，毕竟搞一些科研能力强的组，是很容易做到的事情。但是从软件角度，以美国为核心的世界学术交流圈，以及美国博士制度上师生比远高于国内。教师对每个博士生可以投入的精力远远高于国内教师。我更愿意称为，美国博士教育是教育。而中国博士培养体系，是帮助老师冲科研kpi的廉价助手。

congyun

大殖子们聚集贴

congyun

提醒下大殖子们， 诺贝尔自然奖最近25年没有美本科教育背景的  住着一年2万美金的宿舍组团吸大麻，助教念完PPT 就走人，

独孤九剑破刀式

墨哲庚 发表于 2025-2-12 11:36
你不觉得他说的话跟你的逻辑不在一个层面吗？
按照中国人的思维，某个领域落后了，那就得重视，加大政府扶 ...

特朗普说人均成本第一了，肯定要减经费的。
而且特朗普的教育改革是面向基础教育的，主要是消灭基础教育阶段的LGBT课程，加强数学、物理教育。

淮河之家

别乱讲啊，去年诺贝尔奖获得者就有几位美国高校本科毕业的

北美王各加

congyun 发表于 2025-2-12 12:01
提醒下大殖子们， 诺贝尔自然奖最近25年没有美本科教育背景的  住着一年2万美金的宿舍组团吸大麻，助教念 ...

你这种查一下谷歌就能被推翻的造谣有什么好说的？自己骗自己？

busted1212

钻木取火 发表于 2025-2-12 11:42
中国确实研究生教育差，跟师资不行有关。本科马马虎虎，比以前有巨大进步，主要是信息来源多，自学容易 ...

中国研究生教育太水了，本质就算帮老板打杂。

ls01

busted1212 发表于 2025-2-12 13:18
中国研究生教育太水了，本质就算帮老板打杂。

现在博士毕业也挺难的，硕士大家都水，欧美那些水硕就上个课课题都不用做，国内好点学校大部分还是会做个项目发篇水文

天乙贵人

其他不知道，对美国教育经费扣钱是一定的。

吹没有用

美国是快乐教育，中国是考试教育。

yz123

中国本科失败的地方是没做好高中和大学的衔接，帮他们树立社会人的意识

北美王各加

ls01 发表于 2025-2-12 14:05
现在博士毕业也挺难的，硕士大家都水，欧美那些水硕就上个课课题都不用做，国内好点学校大部分还是会做个 ...

你说的是英国硕士。
美国这边的两年制硕士MS(master of science in xxx)，都是需要capstone或者thesis的。
一年的那种一般叫MEng(master of engineering)，属于专业硕士，学位都不一样。
除了硕士的区别以外，博士也分PhD和专业性博士。比如MD（第一个临床学位，国内临床本科可称MD）,JD(法律硕士，如果想去法学院任教还需要JSD或者phd),DPT（物理治疗，纯粹的技师）,D.C.（正骨按摩，技师）,DNP（高级护士），DrPH(公共卫生)。
这些都只有一个博士的名称，实质和地位都无法和博士比(MD JD地位很高，但这是市场因素而不是学术因素)。这种专业性的博士放在国内其实都是硕士档次的学位。

cadi

谁落后谁领先我不知道。但是懂王要解散教育部，这样能缩小差距吗？

ls01

cadi 发表于 2025-2-12 14:28
谁落后谁领先我不知道。但是懂王要解散教育部，这样能缩小差距吗？

把公立中小学搞成这个样子，没教育部可能更好一点

天乙贵人

不是说私立教育好吗，靠市场看不见的手自行调节，进行资源配置。那为何美国还是公立中小学为主?

ls01

天乙贵人 发表于 2025-2-12 15:10
不是说私立教育好吗，靠市场看不见的手自行调节，进行资源配置。那为何美国还是公立中小学为主? ...

美国公立中小学教育大部分稀巴烂，跟中国公立完全不是一个概念

cadi

ls01 发表于 2025-2-12 14:47
把公立中小学搞成这个样子，没教育部可能更好一点

没有教育部还能有好的公立中小学教育？有成功案例吗？

独孤九剑破刀式

cadi 发表于 2025-2-12 15:39
没有教育部还能有好的公立中小学教育？有成功案例吗？

别人有州教育厅啊！

独孤九剑破刀式

cadi 发表于 2025-2-12 15:39
没有教育部还能有好的公立中小学教育？有成功案例吗？

现在教育部60%以上的资源在搞LGBT

cadi

独孤九剑破刀式 发表于 2025-2-12 15:40
别人有州教育厅啊！

跟美国联邦制类似的国家一大把，有哪个是废掉教育部，还把教育搞好的？

独孤九剑破刀式

cadi 发表于 2025-2-12 16:09
说话最好有证据，别人也可以说贵朝60%的资源都在搞党政。

美国教育部是不管文化类课程设置，只管LGBT和助学贷款，没必要存在。
州教育厅管具体教育内容。

独孤九剑破刀式

cadi 发表于 2025-2-12 16:10
跟美国联邦制类似的国家一大把，有哪个是废掉教育部，还把教育搞好的？ ...

全世界只有美国的教育部不管人事，留着干啥？况且还是民主党的地盘，裁掉换共和党不是更好吗？

congyun

ls01 发表于 2025-2-12 15:17
美国公立中小学教育大部分稀巴烂，跟中国公立完全不是一个概念

本科州立也基本都是混， 阶级分层明显。

独孤九剑破刀式

cadi 发表于 2025-2-12 16:10
跟美国联邦制类似的国家一大把，有哪个是废掉教育部，还把教育搞好的？ ...

1990年初等教育赶上美国，2000年中等教育赶上美国，2010大专教育赶上美国，2020本科教育赶上美国。美国现在的改革大概率失败，科研经费会被砍，2030年研究生教育赶上美国。
特朗普如果2020连任，2021改革美国还有救，现在太晚了。