deepseek认为汉唐宋明清官话和当代方言的关系

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-2-27 17:44:51

汉朝官话，最近闽南语，次接近客家话。
唐朝官话，最接近粤语，次接近客家话。
宋朝官话，最接近吴语，次接近闽语。
明朝官话，最接近江淮官话，次接近吴语、徽语。
清朝官话，最接近北京官话，次接近江淮官话。

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-2-27 17:50:32

闽南是汉朝开发的，广东是唐朝开发的，吴语是北宋南渡带来的，大明开国靠江淮集团，大清官话是北京旗人和大明遗老创造的

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-2-27 17:53:31

至于客家话由3批南迁的人带来的，三国东晋南北朝、安史之乱、北宋靖康

yz123 · 发表于 2025-2-27 17:54:16

朱元璋那时候受金人和蒙古的影响，发音已经不纯了

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-2-27 18:02:02

宋朝近吴语，其次闽语、客家话。应该汴梁人南渡，最多去了吴地，其次是福建、客语区。客家话是南宋形成的，和晋、唐、宋官话都有关系。

yuquanshan · 发表于 2025-2-27 18:03:46

明成祖朱棣迁都北京后，北京话和南京官话融合，对明朝官话产生新影响。现代北京话是在明清以来北京方言基础上发展而来，和明朝后期官话有传承关系。

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-2-27 18:06:07

yz123 发表于 2025-2-27 17:54
朱元璋那时候受金人和蒙古的影响，发音已经不纯了

元朝淮西地区有蒙古人在养马，明朝由淮西集团建立，自然受蒙古人影响。

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-2-27 18:09:38

汉朝官话，最近闽南语，次接近客家话。唐朝官话，最接近粤语，次接近客家话。宋朝官话，最接近吴语，次接近闽语。明朝官话，最接近江淮官话，次接近吴语、徽语。清朝官话，最接近北京官话，次接近江淮官话。

hzsunman · 发表于 2025-2-27 23:04:18

唐朝的官方语言是长安话，即现今的西安市方言，而非广东话

hzsunman · 发表于 2025-2-27 23:04:57

长安离广东这么远，唐朝官话怎么可能接近粤语？

hzsunman · 发表于 2025-2-27 23:06:11

本帖最后由 hzsunman 于 2025-2-27 23:09 编辑

瞎扯吧
汉朝和唐朝官话应该接近于现在西安或洛阳的方言，北宋官话应该接近于河南开封的方言

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-2-27 23:22:01

hzsunman 发表于 2025-2-27 23:06
瞎扯吧
汉朝和唐朝官话应该接近于现在西安或洛阳的方言，北宋官话应该接近于河南开封的方言 ...

汉朝是古洛阳话，不是今洛阳话。唐古长安话，不是今长安话。北宋同理

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-2-27 23:24:49

hzsunman 发表于 2025-2-27 23:06
瞎扯吧
汉朝和唐朝官话应该接近于现在西安或洛阳的方言，北宋官话应该接近于河南开封的方言 ...

闽南这边学汉语的时候是汉朝。广东这边开化的时候是唐朝。

jiangtony · 发表于 2025-2-28 07:21:53

很难相信汉代的语言那么难听。

zhmshl · 发表于 2025-2-28 07:58:08

独孤九剑破刀式发表于 2025-2-27 23:22
汉朝是古洛阳话，不是今洛阳话。唐古长安话，不是今长安话。北宋同理

如果想了解北宋光华，你还是去了解一下正定方言吧

采石 · 发表于 2025-2-28 08:09:50

我爸十几岁前说徐州枣庄那片方言，后来扎根陕西又学说关中方言，现在是两种方言揉到一起感觉自创了一种方言一样，方言一直是在演变变化的过程，还是说普通话吧

hzsunman · 发表于 2025-2-28 18:22:01

独孤九剑破刀式发表于 2025-2-27 23:22
汉朝是古洛阳话，不是今洛阳话。唐古长安话，不是今长安话。北宋同理

你就分析一下唐诗宋词，古代语言押韵，现代语言来发音也基本押韵；古代语言平仄有序，现代语言来读也是平仄有序
这说明，至少唐朝和宋朝官话和现代普通话差距不大

hzsunman · 发表于 2025-2-28 18:23:52

如果用粤语或闽南语来读唐诗宋词，那还是诗词吗？

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-2-28 18:25:46

hzsunman 发表于 2025-2-28 18:23
如果用粤语或闽南语来读唐诗宋词，那还是诗词吗？

会更加押韵

独孤九剑破刀式 · 发表于 2025-2-28 18:26:51

hzsunman 发表于 2025-2-28 18:23
如果用粤语或闽南语来读唐诗宋词，那还是诗词吗？

远上寒山石径斜xia，普通话xie就不押韵

hzsunman · 发表于 2025-2-28 18:29:53

独孤九剑破刀式发表于 2025-2-28 18:26
远上寒山石径斜xia，普通话xie就不押韵

多读几首，押韵、平仄还会一样？粤语和闽南语的声调以及韵脚和普通话完全不一样

hzsunman · 发表于 2025-2-28 18:30:20

独孤九剑破刀式发表于 2025-2-28 18:26
远上寒山石径斜xia，普通话xie就不押韵

那是极个别的例子，大部分是很符合的

hzsunman · 发表于 2025-2-28 18:31:30

我是浙江人，用吴语来读唐诗，那就乱套了

yz123 · 发表于 2025-2-28 19:08:32

hzsunman 发表于 2025-2-28 18:31
我是浙江人，用吴语来读唐诗，那就乱套了

春江花月夜，就是用吴语演唱的。日本人从扬州登陆大唐，也把吴语带去了日本，到现在日语和吴语还很像。

hzsunman · 发表于 2025-2-28 22:40:51

yz123 发表于 2025-2-28 19:08
春江花月夜，就是用吴语演唱的。日本人从扬州登陆大唐，也把吴语带去了日本，到现在日语和吴语还很像。 ...

吴语的声调和发音与普通话相差甚远，普通一首唐诗用吴语发音，完全没有诗味了

yz123 · 发表于 2025-2-28 22:46:31

hzsunman 发表于 2025-2-28 22:40
吴语的声调和发音与普通话相差甚远，普通一首唐诗用吴语发音，完全没有诗味了 ...

古代的诗就相当于现在的流行歌曲，要啥诗味。。

rootbeer · 发表于 2025-3-1 05:20:15

胡扯蛋，信口开河，没事别瞎咧咧，

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