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楼主: 萧十一郎

上海交通大学和西安交通大学在六五-八五时期博士生导师数量参考

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发表于 前天 16:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 cadi 于 2025-6-5 17:05 编辑
嵩槟汀 发表于 2025-6-5 12:40
西交有多少成分是西安动力学院的

交大西迁时以56年计算师资比例,西安比上海是6:4。这个时候跟西动还没关系。如果按59年两校分校的时候算,西交对上交的师资差距还要更大

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发表于 前天 16:31 | 显示全部楼层
tarura 发表于 2025-6-5 15:04
主体西迁指的是上海造船学院和南洋工学院从老交大剥离后的交通大学的大部分迁到西安了。后来交大上海部分 ...

还有,细究的话,上交从分校时继承下来的主力院系之一的重机系后来迁出上交了,上交后来继承的部分还要打折扣。

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发表于 前天 16:54 | 显示全部楼层
教育部的文件,够权威了吧。
上交的人好好看看咋说的:
59年两校分立时候的文件:“交通大学大部分专业及师生迁往西安,作为交通大学西安部分;小部分留在上海,并与上海造船学院及筹办中的南洋工学院合并,作为交通大学上海部分”。
96年两校关于校史争议时候的文件:“1955年,国务院决定交通大学迁往西安。1957年,国务院根据交通大学内部的实际情况和上海、西安两地的实际需要,决定交通大学分设上海、西安两部分。之后,大部分系、专业和师生陆续迁至西安。”

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发表于 前天 16:55 | 显示全部楼层
tarura 发表于 2025-6-5 15:01
“交通大学分设西安、上海两部分,由彭康实施统一领导。至1957年底,交通大学西安部分由11个系合并为9个 ...

交通大学1955年底在册教师迁校后两地人数为:实际总人数556人(不含造船学院和迁往成都电讯工程学院部分),其中留上海215人,占38.7%,迁西安341人,占61.3%。在留上海人数中,有51人(占9.2%)曾到西安部分短期工作过。

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发表于 前天 17:01 | 显示全部楼层
cadi 发表于 2025-6-5 16:54
教育部的文件,够权威了吧。
上交的人好好看看咋说的:
59年两校分立时候的文件:“交通大学大部分专业及师 ...

不要篡改文件,断章取义。所谓大部分/小部分,是说1957年的决定,并非1959年的状况。实际上随着国际形势缓和,并未如1957年所说把大部分迁走。

1956年经中央批准交通大学迁往西安。鉴于1957年根据交通大学内部的实际情况及当时上海、西安两地的需要,报经国务院批准对该校迁往西安的具体方案作了调整,决定交通大学的大部分专业及师生迁往西安,作为交通大学的西安部分;小部分留在上海并与原上海造船学院及筹办中的南洋工学院合并,作为交通大学的上海部分;西安及上海两部分在行政上仍实行统一管理。根据当时的情况,作为一个过渡办法,这样处理是完全必要的。两年来交通大学西安、上海两个部分在专业设置和师资设备的调整方面,已初步就绪,并且都有了很大的发展和提高。自去年将两个部分分别下放给上海市和陕西省管理后,由于两个部分规模都很大,距离又远。行政上再实行统一管理,有许多不便之处。特别是考虑到今后两个部分都已确定为全国重点学校,培养干部的任务都很重,长此下去对工作是不利的。为此,我们拟将交通大学西安及上海两个部分从现在起分别独立成为两个学校。

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发表于 前天 17:06 | 显示全部楼层
cadi 发表于 2025-6-5 16:55
交通大学1955年底在册教师迁校后两地人数为:实际总人数556人(不含造船学院和迁往成都电讯工程学院部分 ...

为了把大部分师资留在上海,才把造船等分离出来。老交大十个枣,分出4个枣,形成6个枣的新交大,然后迁移新交大的大部分。西交大=新交大的大部分=4个枣。上交大=分离出的4个枣+新交大的少部分=6个枣。

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发表于 昨天 08:24 | 显示全部楼层
yuquanshan 发表于 2025-6-5 17:01
不要篡改文件,断章取义。所谓大部分/小部分,是说1957年的决定,并非1959年的状况。实际上随着国际形势 ...

你个小丑,不懂装懂。交大是56年上半年开始迁校,到57年9月完成迁校。文件是确认57年完成迁校的状态。你把这个文件发给坛子里其他高校人看看,看他们同意你篡改的个人批注吗?

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发表于 昨天 08:28 | 显示全部楼层
yuquanshan 发表于 2025-6-5 17:06
为了把大部分师资留在上海,才把造船等分离出来。老交大十个枣,分出4个枣,形成6个枣的新交大,然后迁移 ...

船院都来自交大吗?大连造船并入船院的算什么?你上交要算船院,那我西交也要算西动。交大是59年分家,在这之前的不都是交大的一部分?那不如直接按59年分家时候的师资分配算,上交只会更少。

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发表于 昨天 08:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 yuquanshan 于 2025-6-6 08:37 编辑
cadi 发表于 2025-6-6 08:24
你个小丑,不懂装懂。交大是56年上半年开始迁校,到57年9月完成迁校。文件是确认57年完成迁校的状态。你 ...

请看原文:“鉴于1957年根据交通大学内部的实际情况及当时上海、西安两地的需要,报经国务院批准对该校迁往西安的具体方案作了调整,.....,两年来交通大学西安、上海两个部分在专业设置和师资设备的调整方面,已初步就绪,并且都有了很大的发展和提高。”
到1959年还没完成调整,只是初步就绪,哪来的1957就完成迁校?

你太能撒谎和伪造历史了。

主体西迁+主体回迁是两个过程,共同作用的结果是两交分立上交为尊。你不要篡改历史,断章取义。

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发表于 昨天 08:35 | 显示全部楼层
cadi 发表于 2025-6-6 08:28
船院都来自交大吗?大连造船并入船院的算什么?你上交要算船院,那我西交也要算西动。交大是59年分家,在 ...

船院是老交大的,西动不是。以1955年老交大为判断标准。西交大的主要组成部分是1955到1959年注的水;而上交大的主要组成部分是1955年老交大。

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发表于 昨天 08:36 | 显示全部楼层
cadi 发表于 2025-6-6 08:28
船院都来自交大吗?大连造船并入船院的算什么?你上交要算船院,那我西交也要算西动。交大是59年分家,在 ...

船院是老交大的,西动不是。以1955年老交大为判断标准。西交大的主要组成部分是1955到1959年注的水;而上交大的主要组成部分是1955年老交大。
发表于 昨天 08:38 来自手机 | 显示全部楼层
cadi 发表于 2025-6-6 08:28
船院都来自交大吗?大连造船并入船院的算什么?你上交要算船院,那我西交也要算西动。交大是59年分家,在 ...

那个马甲不是上交的,跟他争论没得任何意义。

青铜长老

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发表于 昨天 08:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 yuquanshan 于 2025-6-6 08:59 编辑
爱吃回锅肉 发表于 2025-6-6 08:38
那个马甲不是上交的,跟他争论没得任何意义。

不是上交的,才更显客观公正。两交争端,罪在西交。支援西部,迁校+回迁,本就把沪交折腾的够呛,再在沪交历史传承上搞推恩令,对沪交品牌是巨大负面作用。沪交的牌子,还得是维护在沪连续性,才能发扬光大,而不是被恶意消费用于所援建的西部学校的苟延残喘。西安学校,还得是走出自己的路,不能一直靠消费老交大品牌活着。
发表于 昨天 09:00 来自手机 | 显示全部楼层
yuquanshan 发表于 2025-6-6 08:50
不是上交的,才更显客观公正。两交争端,罪在西交。支援西部,迁校+回迁,本就把沪交折腾的够呛,再在沪交 ...

你继续表演。。。

青铜长老

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发表于 昨天 09:03 | 显示全部楼层

公道自在人心,老校友们都支持上交大

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 楼主| 发表于 昨天 09:06 | 显示全部楼层
yuquanshan 发表于 2025-6-6 09:03
公道自在人心,老校友们都支持上交大

那边有个不好,讲西迁有优越感,现在身体很诚实,老是跑到东部要建新校区,西工大太仓这几天又被那边的校友提上日程了,说太仓离上海近,所以他们想入非非

初出江湖

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发表于 昨天 09:21 | 显示全部楼层
我只能对楼上有的东西说:钓的是鱼,死的是__
发表于 昨天 09:26 | 显示全部楼层
萧十一郎 发表于 2025-6-6 09:06
那边有个不好,讲西迁有优越感,现在身体很诚实,老是跑到东部要建新校区,西工大太仓这几天又被那边的校 ...

感谢你发两交之争的帖子,又给论坛赚了流量

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 楼主| 发表于 昨天 10:27 来自手机 | 显示全部楼层
爱吃回锅肉 发表于 2025-6-6 09:26
感谢你发两交之争的帖子,又给论坛赚了流量

我只是列数据

新手上路

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发表于 昨天 10:48 来自手机 | 显示全部楼层
tarura 发表于 2025-6-5 15:04
主体西迁指的是上海造船学院和南洋工学院从老交大剥离后的交通大学的大部分迁到西安了。后来交大上海部分 ...

不知道为什么那么多交大黑子故意把交通大学上海部分完全替代成上海造船学院,官方文件明明写的上海交通大学由交通大学上海部分和上海造船学院南洋工学院三家合并组建,很多黑粉断章取义把交通大学上海部分和南洋工学院去掉说上海交通大学就是上海造船学院,这些人啊不是蠢就是坏

高级战友

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发表于 昨天 13:31 来自手机 | 显示全部楼层
萧十一郎 发表于 2025-6-6 09:06
那边有个不好,讲西迁有优越感,现在身体很诚实,老是跑到东部要建新校区,西工大太仓这几天又被那边的校 ...

这个太仓校区能起死回生吗?

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发表于 昨天 17:33 来自手机 | 显示全部楼层
woshinendie 发表于 2025-6-5 15:45
目前西交确实不如上交,这是客观事实,但交大主体西迁也是客观事实,党委书记校长都来了,7个常委有六个 ...

交大1956年的一级二级三级教授的名单清清楚楚,哪些去了西安清清楚楚,不知到一些弱智天天颠倒黑白胡说八道。

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发表于 昨天 17:35 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 liuxiaoran 于 2025-6-6 17:36 编辑
cadi 发表于 2025-6-5 16:55
交通大学1955年底在册教师迁校后两地人数为:实际总人数556人(不含造船学院和迁往成都电讯工程学院部分 ...


不要发一些片面的垃圾(没错,但是充满误导)。交大1956年的一级二级三级教授的名单清清楚楚,哪些去了西安清清楚楚,不知到一些弱智天天颠倒黑白胡说八道。

交通大学:
1级 陈孝刚 陈大燮 钟公瑾 周铭 周志宏
2级 朱麟五 吴之凤 沈三多 郑兆益 贝季瑶 楼鸿棣 严 晙 单基乾 张钟俊 程福秀 陈季丹 黄席椿 张煦 周玉坤 沈尚贤 陈湖 金慤 赵富鑫 张鸿 周惠久 王公衡 薛绍清 李永庆 杨栖 杨仁杰

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发表于 昨天 17:54 来自手机 | 显示全部楼层
cadi 发表于 2025-6-5 16:55
交通大学1955年底在册教师迁校后两地人数为:实际总人数556人(不含造船学院和迁往成都电讯工程学院部分 ...

一波说上海交大当年只有船舶,然后列数据的时候另外一波烂人又说上海交大不能算船舶。

事实就是:交大的教授去西安的极少,大都在上海,西安多的是刚毕业的讲师去凑数。

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发表于 昨天 17:55 来自手机 | 显示全部楼层
嵩槟汀 发表于 2025-6-6 10:48
不知道为什么那么多交大黑子故意把交通大学上海部分完全替代成上海造船学院,官方文件明明写的上海交通大 ...

然后这些烂人算教师的使用又说上海造船学院的老师不算上海交大的。

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发表于 昨天 18:15 来自手机 | 显示全部楼层
cadi 发表于 2025-6-6 08:28
船院都来自交大吗?大连造船并入船院的算什么?你上交要算船院,那我西交也要算西动。交大是59年分家,在 ...

要点脸吧,你们的官网。你说算没算?

“ 但实际情况却是,由于1957年交大西安部分与西动的整体合并,与西工、西农部分系科的合并,这几个学校学有专长的一批教授专家(正副教授共计51人)加入了交大行列,于是这年交大西安部分已然有40多人拥有正教授职衔”

的确,教授、副教授队伍是衡量迁校成效的一个决定性因素。从表面看来,迁过来的教授似乎少于留在上海的,出现在西安名册上的正教授总计只有24位先生来自上海。但实际情况却是,由于1957年交大西安部分与西动的整体合并,与西工、西农部分系科的合并,这几个学校学有专长的一批教授专家(正副教授共计51人)加入了交大行列,于是这年交大西安部分已然有40多人拥有正教授职衔,已超过上海部分。1959年,在采矿、地质两系离开交大单独建校,西安交大正式命名后,全校有正副教授68人,与迁校前规模相当。
http://xszx.xjtu.edu.cn/info/1004/1044.htm

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发表于 昨天 18:30 来自手机 | 显示全部楼层
cadi 发表于 2025-6-5 16:54
教育部的文件,够权威了吧。
上交的人好好看看咋说的:
59年两校分立时候的文件:“交通大学大部分专业及师 ...

懒得和你争,用你的官网回答你。
“的确,教授、副教授队伍是衡量迁校成效的一个决定性因素。从表面看来,迁过来的教授似乎少于留在上海的,出现在西安名册上的正教授总计只有24位先生来自上海。”
“ 1956年底交通大学在册教师737人中,迁来西安的有537人,其中教授24人、副教授25人、讲师141人、助教358人,占教师总数70%,留在上海的230人,其中教授40人、副教授10人、讲师55人、助教125人,占教师总数30%。”

1. 教授副教授是衡量迁校的决定性因素。
2. 西安迁过去的教授少于留在上海的。
3. 24名正教授来自老交大,含西动等一共40多正教授。也就是西动占了西交40%朝上。血统纯正度较上海交大差远了。上海交大合并的船院等,大头都是上海交大自己分出去的部门。
4. 老交大正副教授分别是50%对50%。而正教授则是37.5%对62.5%。上海交大占大头。
5. “ 5月份西安学生担心上海的不来了,来的回不去了,也开始闹。就是国务院1957年6月4日开会研究之后,也还是闹了一些天。”。西交当年过去的也不傻,去了发现被忽悠了,想回来来不及了,还大闹了一场。可悲可叹。

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发表于 昨天 19:21 来自手机 | 显示全部楼层
爱吃回锅肉 发表于 2025-6-5 13:06
首批博导17人中:1人来自西安动力学院,1人来自原西北工学院电机系,其余15人均来自老交大中青年教师。

1 ...

靠,这个时候你就看最牛的教师了。上交西交分家的时候为什么不看一级二级三级教授。要裂开西安动力学院的时候就不数西安的人是多数了,就数西动贡献的首批导师教授少了。
发表于 昨天 21:17 | 显示全部楼层
liuxiaoran 发表于 2025-6-6 19:21
靠,这个时候你就看最牛的教师了。上交西交分家的时候为什么不看一级二级三级教授。要裂开西安动力学院的 ...

有人质疑西交的首批博导是不是西动人占了多数?我当然得作出上述说明啊!
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