20世纪上半叶大学工科实力看航空系的设立和人才培养基本上就能看出端倪了

萧十一郎

首先航空系的设立对各个大学来说都不能算早，最起码都是30年代开始启动的，相当于其他工科要先发展一定阶段才能开航空系，航空系的教学、培养吃设备，吃师资，吃教材，吃与航空机械力学有关的各个系科的精华，交大，中大，清华航空系都是比较早的，且人才培养井喷，北洋也比较早，浙大稍晚，但是人才质量也不错，厦门大学等也有闪光点，央大中前期（抗战中前期至抗战结束）第一，交大中期（抗战中后期至解放）第一，清华后期（至院系调整期优势巨大）第一，但总的来说航空系这块，交大，清华，中大，北洋，浙大肯定是前五，其中综合评判：交大，清华（含西南联大），中大是前三，也正好和工学院培养的院士数量前三相符


如果再抠抠其他几个大系
机械系，和航空接近，其实和航空可以一起算，单独算，交大，清华，央大还是前三，不过武大机械表现很好，也是后来华中工学院的重要基础，浙大也很好
电机系，交大第一，优势巨大，清华第二，第三没有考证，估计是浙大
土木系，交大第一，优势巨大
化工系，浙大后期人才井喷，央大可能第二
矿冶系，唐交第一，北洋第二
水利系，清，央，交还是前三，不过水利和以上五个系相比就小了
建筑，测量等更是小系了，这里不表

tianya2088

其实都很菜，如果没有美国，苏联手把手的教，他们连什么是飞机，飞机怎么飞的都搞不清楚。。

萧十一郎

tianya2088 发表于 2025-6-11 09:48
其实都很菜，如果没有美国，苏联手把手的教，他们连什么是飞机，飞机怎么飞的都搞不清楚。。 ...

有点过了，大学里的教授毕竟不是亲自造飞机的工人技工，当然大部分肯定要出国留学深造，单说造飞机当时国内已经有技术工人会造了，甚至我说的这几个学校就有一些教授亲自设计图纸

天乙贵人

民国能自己制造飞机吗？今天的老缅貌似可以造飞机。

萧十一郎

天乙贵人 发表于 2025-6-11 09:52
民国能自己制造飞机吗？今天的老缅貌似可以造飞机。

可以的，我上次不是科普了吗，中国直升机之父朱家仁居然能自己在家造飞机，试飞成功，且算先进的，

yuquanshan

天乙贵人 发表于 2025-6-11 09:52
民国能自己制造飞机吗？今天的老缅貌似可以造飞机。

清朝的人就会造，中国人的学习能力一直很强。
1909年9月，冯如造出中国人设计的第一架飞机，命名为“冯如1号”。

1923年5月广东国民政府时期，中国的第一架双层机翼螺旋桨敞盖飞机由广东飞机制造厂研制成功，此后，经黄光锐、周宝衡等人多次试飞，并作了改进在7月23日正式宣布完工并命名“洛士文一号”。


复兴式飞机是中国韶关飞机制造厂成立后，即开始研制一种新型教练机，定名为“复兴”式。该机设计时曾参考当时刚问世的波音·斯特曼76C-3和北美NAA-16-4两种型号，因此该机局部外形与上述两机对应部分相似。飞机机身主骨架选用钢管焊接，机身、前机翼前缘和整个尾翼均为合金材料，这些技术在当时中国制造的飞机中颇为领先。同时“复兴”式飞机也是国民党执政时期，中国自己设计的飞机中唯一进行过批量生产的。
1935年1月“复兴”式设计方案获得批准，12月1日正式开工，第一架原型机于1936年5月初出厂，代号为AP-1，同月20日试飞，因与原设计要求基本符合，因此未作较大修改，随即于22日飞往广州与当时著名的波音281作模拟实战，虽然速度慢了48千米/时，但机动性能甚为灵活，不落下风。


抗战贡献‌：生产20架“复兴”式和40架“霍克Ⅱ型”战斗机，参与淞沪、武汉等空战，打破日军空中优势。‌‌

1938年10月，韶关飞机制造厂动用了17列火车及274辆卡车运载全部机器、设备、材料、成品等，还有制造厂的职工及家属，西迁1500公里到达云南昆明，在这里组建了一个全新的工厂。

游走江湖

那时候的航空系就是挂名字而已，没有系统培养方案，也不懂可压缩空气动力学、飞行动力学、飞行器总体设计等核心知识，挂名航空系，教授一些相关课程。

tianya2088

萧十一郎 发表于 2025-6-11 09:51
有点过了，大学里的教授毕竟不是亲自造飞机的工人技工，当然大部分肯定要出国留学深造，单说造飞机当时国 ...

这些人做的就是一个玩具，但没有任何配套的动力装置，没有配套的材料产业，加工装备，仪器仪表，他们那些东西纯粹就是在逗你玩，不是航空工业。。

yuquanshan

最初出厂的“复兴”式飞机配属于中央空军第30中队，抗日战争前曾进驻西安，当时中共代表周恩来为国共合作奔波于延安、西安间，为节省时间，来往两地均乘坐飞机，因此“复兴”式也是他乘坐过的飞机之一，当时主要由第30中队分队长卢誉衡和队员陈顺南接送周恩来代表，在中国近代史上，这也是周恩来第一次乘坐国产飞机的记录。

yuquanshan

1938年10月，韶关飞机制造厂动用了17列火车及274辆卡车运载全部机器、设备、材料、飞机半成品等，还有制造厂的职工及家属，西迁1500公里到达云南昆明，更名为第一飞机制造厂。
1939年底，二十吨重的大电炉，一百吨重的油压机以及其余各种机床、翻砂、焊接装配设备等开始安装。1940年下半年，第一飞机制造厂正式投入生产。生产所需能源由“耀龙电力公司”供应。
与其他兵工厂不同的是，由于制造厂直接隶属航空委员会，所以全厂员工总计600余人都属于现役军人。其中，200多名职员和工程技术人员都是准尉以上的军官；厂长、科长均为空军少校以上军衔；300多名技工以上士三级看待，称机械士，担任保卫工作；负责搬运、清洁等杂务的100余人皆为士兵。
当然，在当时的技术条件下第一飞机制造厂虽名为“飞机制造厂”，实际只能用国产的钢、铜、白铁、木料、油漆等材料生产机身和机翼，所有的飞机发动机、仪表都是外国货。通过组装和仿制，第一飞机制造厂在战争期间，为国军空军提供了新复兴甲式初级教练机22架，并仿制苏联伊－15式双翼驱逐机30架，美式AT－6高级教练机3架。此外，还承担修理了一批战斗机和轰炸机。
在生产过程中，工厂按照外国图纸加工部件，从翻砂、锻、铸到机件成品，分工细密。各道工序均有工程技术人员具体指导检查，对产品查验极为严格，不合标准坚决返工，不仅保证了质量，也培养了一批优秀的技术人才。这期间，工厂还分三批共培训200多名技术人员，其中许多人后来分散到全国各地，成为技术骨干，或成为高级工程师。

yuquanshan

1938年，西南联大在清华大学机械工程学系航空组的基础上创设航空工程系，我国首个航空工程系在昆明诞生了。此后几年间，从昆明走出一批航空领域的杰出人才，这些人成为我国航空事业的奠基者。

    李德仁介绍，当时，汇聚在昆明的一批教师，掌握了不少较新的理论知识和技术资料，加上清华大学航空组和清华航空研究所的师资力量，已具备开设航空工程专业的理论和人才基础。当时，日军屡屡出动飞机，对沿海大城市及后方城市进行狂轰滥炸，激起广大青年学生为航空事业出力的决心，这些学生都有着优良的思想素质和坚实的学习基础。其实，抗战开始前，我国已经有了自己的空军，并且还有飞机制造厂和修理厂。而且当时昆明就有第一飞机制造厂和第十飞机修理厂，这也为航空工程系的学生实习提供了有利条件。

    西南联大航空工程系设立后，大批怀着赤诚报国之心的青年学子纷纷报名，也有一部分其他专业的学生转学到该系。后来，云南大学也创建了航空工程系，成为当时屈指可数的航空工程系之一。中华人民共和国成立后，全国高校航空专业调整迁并时，云大航空系与清华大学航空工程专业等骨干力量扩并，成立了一所大学，即现在的北京航空航天大学。

yuquanshan

清华大学：
早在1932年，我校机械工程系成立之初，就设有飞机及汽车工程组。1934年，在日军敌机的轰炸声中，承载着国人的梦想，飞机及汽车工程组改称航空工程组，这是我国最早创办的航空工程专业。清华人的航天航空之梦启航了。

 清华航空工程组的发展得到了美国著名学者、空气动力学大师冯·卡门教授的支持与帮助。1935年，根据冯·卡门教授的推荐，系里聘请了美国教授华腾多夫博士担任航空讲座。1934~1935年，王士倬教授主持在我校设计建成了国内第一个航空风洞。1936年，由华腾多夫、王士倬教授主持，航空工程组设计了直径为15英尺的大型航空风洞，建造地点选在了江西南昌。由于时局动荡，该风洞未能建成。1936年，“国立清华大学航空研究所”成立，顾毓秀先生任所长，庄前鼎教授担任副所长；同年，清华航空馆建成。其间，冯桂连、张捷迁设计及制造了中国第一架滑翔机，殷文友、张捷迁设计了单翼教练机。1938年秋，以清华航空工程组为基础，航空工程系在战乱中成立，隶属于西南联大，首任系主任为庄前鼎教授。1939年清华航空研究所迁至昆明后，即着手建造试验段直径5英尺的钢制回流式风洞，于1940夏建成；同时与清华无线电研究所等合作研制了测试仪器，承担了航空系空气动力学的教学实验和多项抗日战争急需的专题研究任务。1939~1945年，在师生共同努力下取得了大量的研究成果：在空气动力学的专题试验研究方面和理论研究方面总共发表论文108篇，多数为英、美第一流航空工程杂志及国际应用力学杂志刊载；1939年建立高空气象台，在高空气象方面的研究取得大量实测资料和理论研究成果，并研制了多种气象仪器供各地气象台使用；研制了初级滑翔机2架、中级滑翔机1架。

 抗战胜利后，我校航空工程系也重新复建，王德荣教授出任系主任，钱学森、顾培慕、宁幌、陆士嘉、沈元、屠守锷、丁履德、王宏基等一大批知名教授组成了强大的师资阵容。在教学设备上建有流体力学实验室，有新建造的烟风洞和风速每小时200英里的风洞，美制、德制和日制的航空发动机8台等新设备。

 新中国成立后，1951年5月全国第一次高校院系调整时，将厦门大学、西北工学院、北洋大学的航空系并入，成立了清华大学航空工程学院，院长为沈元；同时，学校又建成新的航空馆。

 1952年全国第二次高校院系调整时，航空工程学院被调出清华，与来自其他院校的相关院系一起组建了北京航空学院。

游走江湖

飞机设计的基础学科是空气动力学，我国第一批空气动力学人才陆世嘉、罗时钧是49年前后才归国的。所以说，真正的航空体系是解放后建立的。

萧十一郎

tianya2088 发表于 2025-6-11 10:21
这些人做的就是一个玩具，但没有任何配套的动力装置，没有配套的材料产业，加工装备，仪器仪表，他们那些 ...

朱做的可不是玩具，当时国内还有飞机修理厂，你说的玩具可不就是有贬低的意思吗，不管怎么样先从模仿，修理开始，建国后我们导弹在苏联的援助下也是从模仿开始的，从来就不是一口吃一个胖子，再说，你说的材料产业，加工装备干大学个鸟事啊？

萧十一郎

游走江湖 发表于 2025-6-11 10:39
飞机设计的基础学科是空气动力学，我国第一批空气动力学人才路世嘉、罗时钧是49年前后才归国的。所以说，真 ...

飞机设计、飞机静动强度、结构动力学同样重要，看看罗荣安，徐寿波，谢安祜，张阿舟等人

萧十一郎

朱如果做的是玩具，他的飞机是怎么飞上天的？朱是早期麻省理工的博士，如果他做的是玩具，那么50年代初期我们做的是什么？儿童玩具？

萧十一郎

萧十一郎 发表于 2025-6-11 10:48
飞机设计、飞机静动强度、结构动力学同样重要，看看罗荣安，徐寿波，谢安祜，张阿舟等人
...

徐舜寿，陆孝彭

萧十一郎

我说的20世纪上半叶，就已经包括50年代头两年，那时候航空工业已经开始了，各位不要妄自菲薄，再者，奉劝各位谈大学的时候不要老是谈到产业上，工厂配套上，那个不是大学的主要任务，我们的大学至今都不是直接去制造飞机的，最起码80年代之前不是的，说的不好听，80年代之前我们的大学也在教书育人都不够呢

yuquanshan

游走江湖 发表于 2025-6-11 10:39
飞机设计的基础学科是空气动力学，我国第一批空气动力学人才路世嘉、罗时钧是49年前后才归国的。所以说，真 ...

1944年，王宏基又应聘到昆明西南联合大学航空工程系任教授，为高年级学生讲授空气动力学和实用空气动力学，并指导空气动力学实验。

萧十一郎

自动化仪器仪表这块，50年代后期清华大学方崇智认为苏联相比于美国是落后的

萧十一郎

如果没有这些大学，新中国为何抽调这些大学的航空系组成几个专门的航空大学，直接从头培养不就行了，反正弄得都是玩具不是，连1956年成立的哈工程也在全国各地抽调教授，教师，人才缺的很，说明人才是第一位的

yuquanshan

从冯如开始，中国的航空航天学科/工业具有一脉相承的传承体系，一直在努力学习美苏英德等先进科技，但独立性是一直都有的。，

游走江湖

yuquanshan 发表于 2025-6-11 10:54
1944年，王宏基又应聘到昆明西南联合大学航空工程系任教授，为高年级学生讲授空气动力学和实用空气动力学 ...

王宏基是教授航空发动机领域气体动力学的，他一直在发动机系工作，不在飞机系工作，和飞机的空气动力学不是一个课程。

yuquanshan

游走江湖 发表于 2025-6-11 11:13
王宏基是教授航空发动机领域气体动力学的，他一直在发动机系工作，不在飞机系工作，和飞机的空气动力学不 ...

你说的是他后来转到交大后的事情，他在联大航空系时是教授空气动力学和实用空气动力学的，不是发动机。

清华航空工程组的发展得到了美国著名学者、空气动力学大师冯·卡门教授的支持与帮助。1935年，根据冯·卡门教授的推荐，系里聘请了美国教授华腾多夫博士担任航空讲座。1934~1935年，王士倬教授主持在我校设计建成了国内第一个航空风洞。1936年，由华腾多夫、王士倬教授主持，航空工程组设计了直径为15英尺的大型航空风洞，建造地点选在了江西南昌。由于时局动荡，该风洞未能建成。1936年，“国立清华大学航空研究所”成立，顾毓秀先生任所长，庄前鼎教授担任副所长；同年，清华航空馆建成。其间，冯桂连、张捷迁设计及制造了中国第一架滑翔机，殷文友、张捷迁设计了单翼教练机。1938年秋，以清华航空工程组为基础，航空工程系在战乱中成立，隶属于西南联大，首任系主任为庄前鼎教授。1939年清华航空研究所迁至昆明后，即着手建造试验段直径5英尺的钢制回流式风洞，于1940夏建成；同时与清华无线电研究所等合作研制了测试仪器，承担了航空系空气动力学的教学实验和多项抗日战争急需的专题研究任务。1939~1945年，在师生共同努力下取得了大量的研究成果：在空气动力学的专题试验研究方面和理论研究方面总共发表论文108篇，多数为英、美第一流航空工程杂志及国际应用力学杂志刊载；1939年建立高空气象台，在高空气象方面的研究取得大量实测资料和理论研究成果，并研制了多种气象仪器供各地气象台使用；研制了初级滑翔机2架、中级滑翔机1架。

萧十一郎

李耀滋于1935年考入中央大学机械特别研究班4 ；1937年8月被选送至麻省理工学院学习深造5 ，主修飞机发动机15 ；1938年获得麻省理工学院硕士学位4 ；1939年获得麻省理工学院博士学位4 ；1940年被派往莱特飞机发动机厂实习15 ；1940年—1944年任贵州大定飞机发动机厂总工程师5 ，主持建造中国第一台飞机发动机6 ；1946年任燕京大学工学院教授 5 ；1947年任麻省理工学院航天系研究助理，说明我们那时候也有飞机发动机制造厂

yuquanshan

1938年6月，钱昌祚致函梅贻琦，提出航空研究所工作应重在研究。6月8日，梅贻琦复函钱昌祚，同意钱昌祚提出的航空研究所工作重点，表示：“至于原则方面，限于航空工作一层，对于本校可无问题。盖因以后清华即多注重于研究工作也。”这样，航空研究调整重心，主要工作集中于研究。学生培养则放到西南联大航空工程学系。



航空研究所迁滇后，拟定了2年工作计划。研究所计划分10个研究部：气动力学研究部、飞机发动机研究部、飞机构造材料研究部、飞机结构研究部、液体燃料研究部、航空工程编译部、航空气象研究部、航空无线电研究部、航空仪器研究部、液体动力学研究部。航空研究所拟进行的研究工作有：1.欧美各国战斗驱逐等飞机之性能比较，2.欧美各国飞机发动机之性能比较，3.我国自制飞机设计模型之试验研究，4.我国国产飞机构造材料之试验研究，5.欧美各国飞机材料之试验研究，6.我国自制飞机设计及结构方面之研究，7.飞机汽油性能之比较研究，8.汽油代替品之研究，9.全国各地航空气象之研究，10.航空用仪器之比较研究及制造，11.航空无线电之研究及制造，12.水上飞机之性能研究等12个方面。

从研究部设置和研究计划看，航空研究所力图对航空工程的各个主要方面均进行深入研究。但这些研究计划超出了当时客观条件，并无全部实现的可能。后来航空研究所工作有所调整，主要集中于：1.建造国内唯一可用的5英尺风洞，2.举办试飞员训练班，3.改良机型的研究实验，4.空气动力学方面的研究工作，5.高空气象研究，6.研制滑翔机，7.直升机的研究和试制，8.结构材料研究，9.著作编译等方面。



1939年西南联合大学工学院成立航空工程学系，航空研究所仍属清华。虽然所、系分离，但相互合作十分密切，“清华航空研究所在师资力量和教学设备上都是航空系的坚强有力的后盾”。航空研究所教授均在航空系上课、带实验，指导学生。每年航空系学生做空气动力学实验，均在航空研究所风洞中进行，其他方面，航空系亦多借重航空研究所。至此，清华航空研究与教学也进入一个新的历史阶段。

萧十一郎

yuquanshan 发表于 2025-6-11 11:19
你说的是他后来转到交大后的事情，他在联大航空系时是教授空气动力学和实用空气动力学的，不是发动机。

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    大学毕业后，张阿舟留校从事初级滑翔机的设计和制造，完成了全套设计图纸，并参加了1943年航空运动委员会在重庆举行的百架滑翔机展览和表演。初级滑翔机飞行表演十分成功，当时有人私下愿出1万银元购买全套图纸

yuquanshan

中国的航空航天学术传承是一代接一代，具有鲜明的爱国底色，有着深深的抗战烙印，具有救国救人民，反帝反侵略的光荣传统。
1934年夏，钱学森从上海交通大学毕业，当年就考取了庚款留美生，次年赴美国麻省理工学院攻读飞机机械工程的硕士。出国之前，三位飞机专家为钱学森做出国前的辅导，他们是钱昌祚、王助、王士倬。  钱昌祚于1924年获麻省理工学院硕士，回国后任国民党中央航空学校教育长等。钱昌祚安排钱学森到南京、杭州、南昌等飞机制造厂和修理厂实习，使钱学森眼界大开。  王助则于1909年被选中赴英国留学，1915年转往麻省理工学院学习航空工程，获硕士学位；1917年聘为波音公司第一任总工程师，1918年回国。1931年，出任中国航空公司总工程师。王助教导钱学森务必重视工程技术实践和制造工艺问题。这对钱学森产生深刻影响，是影响钱学森一生的17人之一。