上海双雄不应该合并医学院

DFL

南山不老翁 发表于 2025-8-10 17:03
你就是正合并，别人就是假合并，既然正合并，那为什么合并后被同城隔壁院校远远甩开，如果这就是是所谓的 ...

远远甩开只是一厢情愿，并且在网上受到大量上二医校友、尤其是临床医生的否定，有中山医院这座大山在这里，尤其是近些年压的瑞金医院没脾气，基本没有几个临床医生同意你的说法。

所谓的上二医超过上一医，主要就是基金和发论文，从来不是临床开刀水平，最重要的原因就是上二医被合并后，上交大合并统计了上二医五家直属医院（瑞金仁济新华九院儿中心） + 申康直属的五家三甲医院（市一市六两个综合性医院、胸科精中儿童三个专科医院 + 申康管理、中福会直属的国妇婴），也就是所谓的二医突飞猛进，90%来源于统计口径的变化：从五家直属三甲医院改为11家三甲医院（5家直属+6家非直属），这一点可以说忽悠住了大多数不了解内情的人。虽然说，这些非直属医院，比如市一市六在官方正式场合获得的国家科技奖、获批的国家骨科医学中心，名称都是“上海市第六人民医院”，根本就没有“上海交通大学医学院附属”的任何字样，但挡不住被统计而已。市精中的国家精神疾病医学中心也一样，看国家发文，能看到跟交大两个字有任何关系吗？

ecosong

我来看大家吹牛 发表于 2025-8-10 12:25
如果复旦不合并上医的话，把原来给上医那份经费用来发展其他学科，复旦文理工等学科建设肯定要比现在好很多 ...

你的意思是复旦比南大穷，所以发展不起来？

jojojo123

DFL 发表于 2025-8-10 21:57
远远甩开只是一厢情愿，并且在网上受到大量上二医校友、尤其是临床医生的否定，有中山医院这座大山在这里 ...

且不说中山和瑞金哪个开刀水平更高。高校是负责科教的机构，本来和开刀的关系也不大。有些人既是医生也是教授，也有些人是医生但不是教授，也有些人是教授但不是医生。金力院士，就只是上海医学院的教授，但不会开刀。

上海交大医学附属的医院很多，有直属的瑞金、仁济、九院、新华、儿中心等，也有非直属的一院、六院、国妇婴、精神卫生中心等。非直属的机构，在奖项上有时候署交大的名，也有时候不署，这也都可以理解，毕竟它们也有自己的主管机构，它们发展的功劳不全都归属于交大。但是，这也不代表交大对它们的发展没有投入和贡献，尤其是在科教领域。很简单的一个例子，黄荷凤当初来担任国妇婴院长，看重的难道不是交大的资源，而是国妇婴的资源？她当初能上院士，难道是靠国妇婴自己这个平台？国妇婴历史上，有过几个院士院长？

复旦近年来对上医的重视，是非常明显的。先是改成“三方共建托管”，想和交医一样尽力争取上海市资源。又有公卫的金力担任复旦校长。不知道上医再发展几年，是不是又要换理科校长抓理科了。

回到这个帖子的主题“上海双雄不应该合并医学院”，我想还是一哥不说二哥，并了就是并了，牢骚太盛防肠断，风物长宜放眼量。

我来看大家吹牛

ecosong 发表于 2025-8-10 21:57
你的意思是复旦比南大穷，所以发展不起来？

在工科投入方面，复旦就是比南大穷，所以复旦工科发展比南大差了点。复旦工科穷，是因为复旦要把大量资源投入到医科。

我来看大家吹牛

很多马甲只看到上医给复旦创造数据，但是看不到上医分走复旦的大量资源，整天喷复旦靠上医

DFL

jojojo123 发表于 2025-8-10 22:19
且不说中山和瑞金哪个开刀水平更高。高校是负责科教的机构，本来和开刀的关系也不大。有些人既是医生也是 ...

金力的生物就是理科，跟公卫没关系。复旦内涵能力提升的40亿，除了江湾几栋楼，主要就是上医校园面积翻了一番，现在又在虹桥找新院区，目前公示的已有515亩，复旦对上医的支持力度，没有哪个同类大学可比，部分原因也是同行的鞭策刺激。这几年中山医院获批首个国家综合医学中心，华山医院获评两个国家医学中心，上医又有国家医学类产教融合创新中心，这几天中山医院又获评国家人工智能应用中试基地（医疗领域临床医学科研方向），真搞不懂那些嘲笑上医的人，谁给他们的勇气

jojojo123

DFL 发表于 2025-8-10 23:11
金力的生物就是理科，跟公卫没关系。复旦内涵能力提升的40亿，除了江湾几栋楼，主要就是上医校园面积翻了 ...

哦，我是看到金力在来复旦之前是在美国的公卫学院担任教职，以为他是做公卫的。他做生物出身的，兼任上医院长，既体现了复旦对上医的重视，也体现了生物和医学的联系之紧密了。医学交叉其它学科的，上海交大也有院士在做，比如贾伟平，既是六院的医生，也是安泰经管的教授，她当初当选院士就是在工程管理学部，而非生医相关的学部，她最近也参与一些AI在医学领域应用的研究。

南山不老翁

DFL 发表于 2025-8-10 21:57
远远甩开只是一厢情愿，并且在网上受到大量上二医校友、尤其是临床医生的否定，有中山医院这座大山在这里 ...

到底谁是一厢情愿还不清楚吗，是不是远远甩开，看看这几轮的学科评估还不清楚吗，其他自然科学基金院士国家科技奖哪一项不是远远甩开，这些国家的重磅奖项都比不上你一张铁嘴，别自我麻醉了，该清醒了，正视差距吧，不然的话无论你们如何折腾反思都会越甩越远

jojojo123

南山不老翁 发表于 2025-8-11 06:55
到底谁是一厢情愿还不清楚吗，是不是远远甩开，看看这几轮的学科评估还不清楚吗，其他自然科学基金院士国 ...

别这么说。复旦近些年在上医花了大功夫的。交医也面临自己的问题。不要拉踩。

南山不老翁

jojojo123 发表于 2025-8-11 07:21
别这么说。复旦近些年在上医花了大功夫的。交医也面临自己的问题。不要拉踩。 ...

本不想说这些话的，这个帖子发出来本就不怀好意，不想某些学校的人就偏偏愚笨，还不忘在这里攻击污蔑友校，我看不得这种行径，也是有一说一，不惹事更不怕事，这是我的一贯原则

ustcharvard

mkswfc 发表于 2025-8-10 19:59
不合并，财政预算不可能多给钱的；文理学校，没合并医学，科技成果转化这个指标很难看的！南京大学、南开大 ...

说的对。

那些说合并了肥肉，反而消耗本部资源，逻辑上不成立。合并了就有增量资源。

ustcharvard

天乙贵人 发表于 2025-8-10 20:34
是滴文理高校没合并到医最要命，工科高校相比之下没那么明显。但工科强校合并到好的医科，如虎添翼。中南工 ...

工科没合并也会颓，比如天大、华工、东北大学。

明月高悬

南山不老翁 发表于 2025-8-11 09:55
浙大马甲失心疯了，上交的规模比浙大大，这真是开天辟地头一回，真是语不惊人死不休啊。只要你不断口吐莲 ...

上交规模比浙大还大，这是很多人包括你们上交自己都不知道或者部分人故意装着不知道的一个事实。

上交合并了三所大学，比浙大少合并了一所大学，但上交还合并了非常多的不是叫大学的单位，包括许多研究所、研究中心和各种医学研究中心，如上海水稻研究所等等。从每年的国基金申请人数和项目数就知道了，上交每年国基金申请人数和项目数都比浙大多三千多项，这都是有副高职称以上和博士学位的老师才可以申请，而且还要限项，这已经比南京大学全校申请人数还多得多，相当于你上交比浙大大一个南京大学还不止。

春华秋实

上海两个学校吵得不可开交，最开心的是东南马甲臭猫咪。多大的人难道看不懂人家钓鱼竿？合并不合并背后的考量肯定是1+1≥2，迈向国际一流大学！政界校友有决定权。只有同济大学的历代校友有医学情节，一定要恢复医学，千辛万苦的合并个同质化上铁道得到个上铁医，原排名60、没博士点，二十几年不断投入、消化，包括吴孟超、裘法祖校友支持，裴钢校长坚持，才夹缝中求生存。以为有医学院(尤其是较差)就各方面都收获的，其实不知道其中的艰辛。

steve

liuxiaoran 发表于 2025-8-10 14:40
少恶心人了，上医当年根本看不上复旦，所以合并会各种吵架恶心人，校长被孤立鄙视。甚至医学院后来改名叫 ...

第二这个名字就落了下乘，抛开都来不及，怎么可能捡回来叫

DFL

steve 发表于 2025-8-11 11:46
第二这个名字就落了下乘，抛开都来不及，怎么可能捡回来叫

所以他也就是发牢骚而已，并不真。主要是上医归卫生部管，上二医归上海市管，卫生部这种屌丝衙门怎么能跟上海市比呢？穷的省份挤破头也要当部属高校，上海相反。上医合并前穷困窘迫，卫生部管不过来要放手，大龄剩女急嫁，不是复旦就是交大；上二医养尊处优，坐地起价根本不急，二医校长沈晓明和交大谈了五年、提了一堆条件之后才签协议。二医和上医都在复旦上部分基础课，复旦和二医前身震旦都是马相伯创建的，渊源颇深，上医和交大徐汇校区离得更近，但最终结果相反。有网友说：

上医是温柔贤良的女性，二医是刁蛮傲气的大小姐。本来计划是二医跟复旦，结果二医故意傲气拿捏一下，复旦文青病一犯，不惯着，扭头强娶了上医。二医一时抓瞎，只好委屈地嫁了老实理工男上交，嫁了后才发现老实理工男虽然没情趣，但是更适合结婚[doge]。可怜贤惠的上医嫁了以后被复旦一通拿捏立规矩，还只能忍气吞声。

当然也是戏说了，强势立规矩的只是当时复旦书记秦某，强行把上医从正厅级拆成几十个正处级单位，融入复旦，上医领导层骂声一片又无可奈何（一下少了七八个厅局级领导岗位），复旦后几任书记从善如流，又反向操作，折腾十八年才复原。也是无语。但对作为独立法人的附属医院来说，影响可忽略。

DFL

DFL 发表于 2025-8-11 12:09
所以他也就是发牢骚而已，并不真。主要是上医归卫生部管，上二医归上海市管，卫生部这种屌丝衙门怎么能跟 ...

中国协和医科大学校长巴德年说，他曾问过复旦强势的秦书记，为啥要拆散上医，秦说征询了附属医院领导的意见，大都同意直属复旦而不是直属复旦医学院（因此没必要有医学院这一层级）。巴说，如果问医院院长愿意直属zzj还是复旦，肯定都选zzj，关键不是想跟谁，而是应该跟谁。

天乙贵人

DFL 发表于 2025-8-11 12:16
中国协和医科大学校长巴德年说，他曾问过复旦强势的秦书记，为啥要拆散上医，秦说征询了附属医院领导的意 ...

又能说明什么呢？下层单位当然希望被直管，少一个婆婆少一层苦，比如重庆直辖从四川带走涪万黔，涪万黔原地级市下面的县肯定愿意被重庆直管啊。

萧十一郎

上海本地自己不能生出国立医学院吗，非要在江苏生根发芽了15年的医学院，转让给上海

ustcharvard

春华秋实 发表于 2025-8-11 10:31
上海两个学校吵得不可开交，最开心的是东南马甲臭猫咪。多大的人难道看不懂人家钓鱼竿？合并不合并背后的考 ...

吃肥肉 vs 自己砸钱不能一概而论，有的合并的确是肥肉。

现成肥肉例子：北医、上医、中山医、同济医。

浙大合并的浙医，反而不见得是现成肥肉。
同济大学合并的铁医，肯定不是肥肉。

ustcharvard

至于上交合并的上2医，不太了解，似乎一开始似乎也算不得肥肉

ustcharvard

至于上交合并的上2医，不太了解，似乎一开始似乎也算不得肥肉

USeen

tsenway 发表于 2025-8-10 11:19
历史上是交大医学院先被二医大合并了。

还有一点好说的就是交大与震旦关系特殊，

交大医学院有三个源头：震旦、圣约翰、同德，

其中同德医学院是最大的一支，

合并当时无论学生人数、教工人数还是规模、培养的学生数量，

都是三家里面碾压其他两家的存在，

同德医学院是同济医学院毕业生出来创办，

只不过因为敏感，把同德排在最后，

不宣传而已。

南高师

Mxo 发表于 2025-8-10 11:13
.......没必要说这种话，合并都合并了，而且南大也不是不想合并医学院，只是合并失败了，真没必要 ...

他不是南大的，他可能是四校合并的那所的。

南高师

萌萌的小猫 发表于 2025-8-10 11:26
这里面有两个硬伤，第一，南大确实没想合并过南医科，主要原因确实是南医科实力不够强，但南大显然也不太 ...

你要不自己把铁道医学院数据也剔除？
南大没合并就是败笔，毋庸置疑，用不着你在这儿损上交、复旦，给南大招黑。

tonylevin

DFL 发表于 2025-8-11 12:09
所以他也就是发牢骚而已，并不真。主要是上医归卫生部管，上二医归上海市管，卫生部这种屌丝衙门怎么能跟 ...

上医论优势，应该是出身和名头，如果独立医科大学，这一点还可能有些用处，但合并之后有相应大学的加持，这一点和二医比也就没什么优势了。
倒是原来在资源、资金上的劣势就很明显了，地方的资金支持、项目支持、附属医院、地方研究所的支持，像肿瘤研究所，源于肿瘤医院，地方也挨着肿瘤医院，但划给了仁济。地方上对自己人有倾斜，这是必然且在所难免的，换谁都一样，无可厚非。
三方共管以后，也只能靠时间以及校方在市级、区级的地方合作上的努力去弥补了，但历史积累的资源差距已经摆在那儿了。

liuxiaoran

tonylevin 发表于 2025-8-13 11:24
上医论优势，应该是出身和名头，如果独立医科大学，这一点还可能有些用处，但合并之后有相应大学的加持， ...

其实二医发展没有大家吹嘘那么好，基本功和能力那么容易的，几个医学院其实实力差不多，80.90年代二医就很强，科研经费就比北医上医，什么科研奖励就更多，发展和实力甚至占优的，沾了地方的光，也吃了地方的亏，官方定位，国家成面的学科建设实验室都吃亏（但是地方重点学科和实验室捞了大实惠，早期工作分配也占了便宜）。其实并不比任何医学院弱。

第二，二医合并前，交大2001.2002开始，自己已经飞快的建立了一个交大医学院，其实比大家以为的强，水平基本在10-20这个水平了，比什么同济大学医学院强的。2005年自然基金分开的时候，交大医学院40，二医80，和一起就领先其他医学院很多了，不合并其实和其他差不多。
这就是为什么交大医学院综合领先，虽然国家层级吃点亏，但是其他数据优势很显著

mike99

liuxiaoran 发表于 2025-8-13 12:56
其实二医发展没有大家吹嘘那么好，基本功和能力那么容易的，几个医学院其实实力差不多，80.90年代二医就 ...

这个大家好像都不太知道

maxsense

tsenway 发表于 2025-8-10 17:26
该认识一下，
那位常到乌鲁木齐路排队挂号看皮肤科门诊的病网大网友，
怎么一天到晚要误导别人把它错看成南 ...

这个都知道，看来该网友在网大穿皇帝的新装了

mike99

明月高悬 发表于 2025-8-11 10:19
上交规模比浙大还大，这是很多人包括你们上交自己都不知道或者部分人故意装着不知道的一个事实。

上交合 ...

“”上交规模比浙大还大“”，这个有点颠覆大家的认知，合并两校的规模比合并三校的大？