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楼主: 舵手

长江学者今天开评

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高级战友

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 楼主| 发表于 2025-9-27 11:08:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 舵手 于 2025-9-27 11:11 编辑
& H% `( V; C$ N5 d2 d
Johnny 发表于 2025-9-27 11:06$ v/ F/ m% ]2 T# E$ b; P
省部级、国家级教学类获奖这些太难拿了,化学领域的长江极少有拿过这些的 ...

/ A& W: s$ m, F1 ]' k4 i所以,很多杰青不一定能评上长江特聘
+ a3 {. y) u: ^8 h! a教育部主导的长江特聘评审同等看重教学类业绩与科研类业绩,这是非常自然、正常的,因为教师的天职毕竟是教书育人。1 E4 x  z! x; r$ g" A

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发表于 2025-9-27 11:34:22 | 显示全部楼层
分开的好" Z" W- g! _0 o+ M
过个五年十年的看看到底是杰青发展的好还是长江发展的好& L6 J: N& Y+ s) n8 Y: J, O; h
哈哈哈

老战友

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发表于 2025-9-27 11:46:51 来自手机 | 显示全部楼层
舵手 发表于 2025-9-27 11:03
1 q; q) B0 d, U7 `想多了,长江学者特聘教授是全能型选手,不仅要求有顶尖科研水平(项目、论文、获奖这些科研指标占30%), ...
! f8 X# }/ ~$ G) @# @
毕竟杰青属于大小学阀圈自留地,不坐冷板凳/不看教学/不看国/省/部奖,唯论文,或者为国外顶刊。9 ^+ S5 @; i, ]* Y

. e6 _, {0 i2 J; p/ _* _+ M; PJYB虽然不咋地,但也要考虑高校本质是教书育人

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发表于 2025-9-27 11:47:43 来自手机 | 显示全部楼层
互斥后科研有把握的肯定先申请基金委, 次一点的高校申请 cj,非高校研究所申请 wr。不过最后估计也都会拉平,毕竟随机性增加了

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发表于 2025-9-27 11:48:30 来自手机 | 显示全部楼层
Johnny 发表于 2025-9-27 11:06
7 N: p" l3 h& i, y/ \) V5 S3 }省部级、国家级教学类获奖这些太难拿了,化学领域的长江极少有拿过这些的 ...
2 M$ b+ _) I  B$ G  l9 }) {0 X: |4 c# Z
的确 很多水平很差的也上了 cj 所以随机性很大,取决于竞争对手

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发表于 2025-9-27 11:56:15 | 显示全部楼层
近十年(2008~2017),中国科学院和中国工程院分别在2009年、2011年、2013年、2015年和2017年公布了五届院士名单,其中中国科学院共增选院士261名,中国工程院共增选290名。
* ~6 O7 z# X: T" R2 \8 `5 h% a1 w1 y) ^1 P0 z
根据统计,近五届当选两院院士的长江特聘有133人,最早的在1999年当选首批长江特聘,2017年当选院士,时间跨度达18年。近五届当选两院院士的国家杰青有251人,最早的1994年当选首批国家杰青,2017年当选院士,时间跨度达23年。近五届当选两院院士的长江特聘或国家杰青一共265人,同为长江特聘和国家杰青的有119人。/ F! B# A* g' d5 R; H5 \
6 G- {/ T: A! _2 m3 A) M
由此可见,单纯长江有多水~~~~~~~~~~~~~~~~

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发表于 2025-9-27 12:04:00 | 显示全部楼层
舵手 发表于 2025-9-27 11:07
: G* ]1 n5 R/ P& |精品课程、网上课程、教学成果等也算

! t$ t8 B* k# {5 v3 [, r编写本科生教材和录制MOOC(慕课)本科生视频课程对于评选长江用处大吗?

高级战友

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发表于 2025-9-27 12:07:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 Johnny 于 2025-9-27 12:16 编辑 % b/ [" p, }& s5 }/ D; t
covsno 发表于 2025-9-27 11:56$ L% V- w! V5 c6 w+ F
近十年(2008~2017),中国科学院和中国工程院分别在2009年、2011年、2013年、2015年和2017年公布了五届院 ...
+ W. R! ~6 H- B2 Z! D6 T* H7 r' K
这些不太具有说服力,可以统计杰青长江互斥后入选两院院士中杰青和长江分别有多少人,这样更能说明问题

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发表于 2025-9-27 12:17:21 来自手机 | 显示全部楼层
Johnny 发表于 2025-9-27 12:07
. I5 J$ l! V# d0 V; \. P: P这些不太具有说服力,可以统计杰青长江互斥后入选两院院士中杰青和长江分别有多少人,这样更能说明问题 ...
# B# q* Y" T6 i4 H2 y( B
这不是很明显了吗?
8 Q# d4 D1 b& q; p单纯长江14人,单纯杰青132人啊。哈哈哈哈

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发表于 2025-9-27 12:18:31 来自手机 | 显示全部楼层
covsno 发表于 2025-9-27 11:56* T& M& [' b1 ^  `6 {; R
近十年(2008~2017),中国科学院和中国工程院分别在2009年、2011年、2013年、2015年和2017年公布了五届院 ...
7 J) l( w5 t4 ^+ K$ o4 ~
哈哈哈4 M" J7 d+ H1 R! V3 y
单纯长江14人上院士哈哈哈哈哈哈
. c1 U0 O% X2 o3 v还不水?和单纯优青上院士差不多吧。。。。

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发表于 2025-9-27 12:20:31 来自手机 | 显示全部楼层
也就某个人在尬吹长江了。。。按照他那种说法,杰青也拿不到全国技能大赛奖。哈哈哈

青铜长老

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发表于 2025-9-27 13:06:17 | 显示全部楼层
covsno 发表于 2025-9-27 12:17
1 o7 Z+ g7 L: y: D  p* K# }这不是很明显了吗?# x! V3 m6 u4 p2 n/ t0 l
单纯长江14人,单纯杰青132人啊。哈哈哈哈

6 c+ `2 G- @; A这个统计方法有问题,杰青开始的早数量也多,长江还有文科,绝对基数是有差距的。你要是统计国务院特殊津贴专家,数量会比杰青更多。而单纯973首席、重大项目牵头人、群体带头人的数量反而更少。
: D1 M$ l* b0 A% I; \- [公正的办法应该是按照学科计算比例,单纯长江/理工科长江的比例,单纯杰青/杰青的比例,这样算出来差距不会那么大

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发表于 2025-9-27 13:12:25 来自手机 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-9-27 13:06
1 I2 T7 S7 D9 W! A, s+ G. v  |这个统计方法有问题,杰青开始的早数量也多,长江还有文科,绝对基数是有差距的。你要是统计国务院特殊津 ...

& f" Y: s8 F6 h5 ^5 j不对吧
- U5 v' ?7 i; f7 }, Y( ?2 @7 e已经统计了十年,杰青到院士平均年限12年,长江10年左右,又不是从一开始设立就统计# f  C& k% j3 y8 v/ A+ O- L
你要说个20%之类就不说了,低个10倍就不得不怀疑灌水了
' [- ?+ }8 ~. h0 x( @

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发表于 2025-9-27 13:54:49 来自手机 | 显示全部楼层
Johnny 发表于 2025-9-26 18:25
2 p1 s. C3 @! |6 Y6 Z主要看文章
! h3 h9 y( c' y. b* w$ S9 ~
大概看多少论文呢?5篇代表作吗?

青铜长老

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发表于 2025-9-27 13:56:42 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-9-27 13:06
& S9 h1 u4 E# U, K9 i( ?这个统计方法有问题,杰青开始的早数量也多,长江还有文科,绝对基数是有差距的。你要是统计国务院特殊津 ...
" v9 s$ _$ K3 t0 ?) W6 f5 L+ N
一针戳破吹牛的气球,何必呢?

高级战友

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发表于 2025-9-27 13:59:20 | 显示全部楼层
chenzengping 发表于 2025-9-27 13:54' q7 a# v( X2 \# b: }! `. Q
大概看多少论文呢?5篇代表作吗?
: Y( Q9 ^& B: x. v/ l
近五年的五篇代表作

中级站友

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发表于 2025-9-27 14:01:34 来自手机 | 显示全部楼层
covsno 发表于 2025-9-27 11:56/ a& Q9 [$ n  j+ N' j4 C) ?( h% l. f
近十年(2008~2017),中国科学院和中国工程院分别在2009年、2011年、2013年、2015年和2017年公布了五届院 ...
3 C" n6 Y8 B7 z$ y/ v1 O" H% `0 h6 E6 g
你这论证逻辑太搞笑了!7 f& }5 t0 P0 B4 _7 l
+ w1 Y3 n% ?+ a6 y
第一,2017年以前,杰青长江并不互斥,很多人是拿了杰金后才上了长江(如果仅依次推论,是不是说明长江比杰青高一个档次呢?)。9 b- ?, t6 J2 Z+ C/ ?6 |6 \# E
第二,你的材料也说了,杰青从94年开始,而长江99年才开始,这五年的时间差会导致多少数量差额?要知道,长江也是有年龄限制的!2 |. J* v+ ?/ J. C0 y
第三,如果我没记错的话,历史以来,每年长江总数量本就少于杰青,而且还有文科名额。. t2 n* T& Y7 ]: j/ \6 {" I! F
$ n, U. l. C$ X* T$ o8 p
长江的基数本就比杰青少很多。你的结论就好比拿山川吉保研清北的人数比中科大保研清北的人多,从而推导出山川吉的培养能力比中科大强一样。或者,你拿浙大培养的院士人数比中科大多,说浙大培养能力就比中科大强一样。这推理逻辑是有问题的。

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发表于 2025-9-27 14:03:19 | 显示全部楼层
covsno 发表于 2025-9-27 11:56
4 M9 ?  a" G# r' ^近十年(2008~2017),中国科学院和中国工程院分别在2009年、2011年、2013年、2015年和2017年公布了五届院 ...
  `2 w( R2 Z. [- }+ q- T2 j
长江有文科的

青铜长老

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发表于 2025-9-27 14:08:48 | 显示全部楼层
covsno 发表于 2025-9-27 13:12
; A& s* f" F; M5 `/ G不对吧
  R! @1 q3 V9 B- z  {+ }+ H' ^5 Z: Z5 p已经统计了十年,杰青到院士平均年限12年,长江10年左右,又不是从一开始设立就统计
) o. O4 ^# j  b% W; W. G- J# j2 L你要说个20% ...
$ ^- Q' B. ]1 Y
你再读一读,理解一下我表达意思

中级站友

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发表于 2025-9-27 14:10:07 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 茫茫雪花飘 于 2025-9-27 14:11 编辑
3 f4 r7 M$ g$ E) e" x1 i
茫茫雪花飘 发表于 2025-9-27 14:01
. \- a* O* X# e& R你这论证逻辑太搞笑了!4 K0 b% t( a4 Y4 q
6 c4 [) v1 y7 z' [# Q6 p( @
第一,2017年以前,杰青长江并不互斥,很多人是拿了杰金后才上了长江(如果仅依 ...

+ Z# Q! Q2 _# Y- }0 v比较公平的比较方法是:
1 V( h$ i$ q: c1,分别统计99年至07年的杰青总数和长江总数。
& x# x2 ^2 z5 {- v& G" Q2,分别统计08年至17年新院士的杰青背景数量和长江背景数量,这个背景帽子必须是在99年至07年获得。  b% y! X, s( A; z( ^; l
3,分别计算第二步的背景数量/第一步的总数,再比较两者的大小。

初出江湖

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发表于 2025-9-27 14:11:42 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 海深潭 于 2025-9-27 14:13 编辑 2 g% A4 P0 o0 _
茫茫雪花飘 发表于 2025-9-27 14:01
; i' a: q( ^% O你这论证逻辑太搞笑了!! _0 ?8 x0 p" G1 |8 f, \) [2 n
" V4 \, A* e1 i, Z+ L
第一,2017年以前,杰青长江并不互斥,很多人是拿了杰金后才上了长江(如果仅依 ...
& u8 B% b! s2 Z" {0 ^/ m) R0 N
大长江一年一百多人吧好像是,杰青一年三四百?

中级站友

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发表于 2025-9-27 14:26:16 来自手机 | 显示全部楼层
茫茫雪花飘 发表于 2025-9-27 14:10
& n* I, c& F! O- a9 S0 ]7 J( u6 F% L比较公平的比较方法是:
' p$ Z( c9 u7 a& t: s' b# s1,分别统计99年至07年的杰青总数和长江总数。
! Z. A$ N8 x% K7 E2,分别统计08年至17年新院士的杰 ...
' {# A( g) k$ \" |  T) r' L
或者简化一下:( B" V$ A, l/ L% t
不限定院士当选时间(就截至到最新时间吧),直接统计99年至07年的杰青、长江各自群体当选院士的比例。

新手上路

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发表于 2025-9-27 15:14:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 covsno 于 2025-9-27 15:21 编辑
; E8 f4 w- T% m& \
llivs 发表于 2025-9-27 13:06( Q0 y1 u+ A. T) k. @+ r
这个统计方法有问题,杰青开始的早数量也多,长江还有文科,绝对基数是有差距的。你要是统计国务院特殊津 ...
$ A, ?6 N7 g, I
你自己没看懂数据,我已经说过了杰青后当选院士大概需要12年,按每年200,一共2400人;当选长江后10年,按每年150人计,大概1500人。
$ g  \1 S3 A2 K) @, {10年共计产生551名院士。期中
5 V* \5 }0 B4 }! R/ F) y1 ]杰青当选251,占比45.55%,杰青成为院士概率大概为:10.45%
) U. \5 ^: Q9 l$ c1 o7 |9 q# P# k长江131,占比23.77%,长江成为院士概率大概为:8.73%
% R5 {& w5 P* v* D+ _4 e' P9 |3 G2 u+ q单纯杰青当选132,占比:23.96%,单纯杰青成为院士概率为:5.5%; m- a+ w( J) X0 n1 \! {8 D6 K" a2 d
单纯长江当选14人,占比:2.54%,单纯长江成为院士概率为:0.93%
$ r& N1 u5 E6 [1 `+ |0 y分道扬镳以后15年左右,长江大概率沦为社科专项,或者理工科三等身份(一等院士二等杰青)

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发表于 2025-9-27 15:15:55 | 显示全部楼层
Johnny 发表于 2025-9-27 12:07
2 N! I% _: }6 b" K" V这些不太具有说服力,可以统计杰青长江互斥后入选两院院士中杰青和长江分别有多少人,这样更能说明问题 ...

" h+ y% W/ Z, W! y# C! B* B3 a7 H那个年限不够久,很多大佬还没成长到院士。可能还要等几年

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发表于 2025-9-27 15:16:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 covsno 于 2025-9-27 15:21 编辑
' N* C: @2 @4 k3 e8 s: r
茫茫雪花飘 发表于 2025-9-27 14:010 Z9 Z! L- ~( x6 O7 q- f" q+ I
你这论证逻辑太搞笑了!
. B9 [: J; F1 O# g! I4 E' h0 W
" g  r2 Z2 \2 u% q第一,2017年以前,杰青长江并不互斥,很多人是拿了杰金后才上了长江(如果仅依 ...

3 x; R# M  ?6 {( v- K' Z杰青后当选院士大概需要12年,按每年200,一共2400人;当选长江后10年,按每年150人计,大概1500人。( z' @8 ]6 x) [. X1 t! V
10年共计产生551名院士。期中
* Z" d5 x/ J& x/ `杰青当选251,占比45.55%,杰青成为院士概率大概为:10.45%4 N! ~$ O1 M% f3 s& z% M  U
长江131,占比23.77%,长江成为院士概率大概为:8.73%
* x' i) Z0 i" v2 }单纯杰青当选132,占比:23.96%,单纯杰青成为院士概率为:5.5%, @" M7 c- p5 D
单纯长江当选14人,占比:2.54%,单纯长江成为院士概率为:0.93%
) w* p/ J- {: Q; t- S分道扬镳以后15年左右,长江大概率沦为社科专项,或者理工科三等身份(一等院士二等杰青)

青铜长老

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发表于 2025-9-27 15:38:29 | 显示全部楼层
covsno 发表于 2025-9-27 15:142 r, ~8 p- d; m& T
你自己没看懂数据,我已经说过了杰青后当选院士大概需要12年,按每年200,一共2400人;当选长江后10年,按 ...
+ ~* ]2 {: }; J1 r% F. c
杰青和长江基数都不一样,你还能这样算,也是个人才

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发表于 2025-9-27 15:41:06 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-9-27 15:38
) B0 J9 Y9 s) Y6 k; i0 f. U6 i; E杰青和长江基数都不一样,你还能这样算,也是个人才

6 a7 h! R) b/ J+ w. r& r3 G你也是个人才,数据都给你了还看不出

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发表于 2025-9-27 15:41:49 | 显示全部楼层
covsno 发表于 2025-9-27 15:143 b: ^3 B& k" w7 |
你自己没看懂数据,我已经说过了杰青后当选院士大概需要12年,按每年200,一共2400人;当选长江后10年,按 ...

# R  |* U  |. l8 Z7 K- b当然还有一个可能就是没有了。。。。。。。。。

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发表于 2025-9-27 16:36:08 来自手机 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-9-27 15:38
! E; A% \. m$ I- W7 A( s杰青和长江基数都不一样,你还能这样算,也是个人才

5 A4 K% g. ^# g! a7 ]) j其实不仅仅是基数的问题,还有各学科院士分配比例,以及杰青长江分布比例的问题。
4 r9 u% \7 T" p" A, t/ \6 k( J7 C我的直观感受是:
! M. Y) y2 K  ]自然基金包括杰青基金,名额分配偏向理医学科;而早期的长江按照二级学科设岗,所以二级学科多的高校占优,当然总体上工科的比例应该是占优的。! I) {" p* V- [; A+ l' {' @
院士名额分配其实也“偏向”理科,相比工科,理科学科规模明显偏小,可给理科分配的名额相对有点多了。而工科,本身相对名额比例偏少,再加上企事业单位的挤占(不能评长江),高校工科上院士的难度明显大于理科。

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 楼主| 发表于 2025-9-27 16:39:16 | 显示全部楼层
Johnny 发表于 2025-9-27 13:59" U8 A( q; M2 o) _, ~' x
近五年的五篇代表作

9 H* H9 f/ ~+ T/ ^( Q1 c那是青年长江
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