中国人最应该感谢的就是化工、土建、交通，真正让你过上好日子的学科。

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哈工大智能机器人专业
学了机土化，清华也白搭
时代变了

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萌萌的小猫

网你大地球 发表于 2026-8-14 10:20
笑抽了！军工？你是在讲笑话？
周边菲利宾、越南、印度、日本，包括WW，你震慑住了哪个？你干翻了哪个？
...

说得好，网你大地球确实不错

lostworld1978

网你大地球 发表于 2026-8-14 10:20
笑抽了！军工？你是在讲笑话？
周边菲利宾、越南、印度、日本，包括WW，你震慑住了哪个？你干翻了哪个？
...

无知无畏

萌萌的小猫

lostworld1978 发表于 2026-8-15 08:39
无知无畏

所以知道的人很畏惧周边

网你大地球

lostworld1978 发表于 2026-8-15 08:39
无知无畏

你可别靠着“意淫”活着了！还想带节奏？
中国现在是直逼美帝的全球第二大经济体，如果中国真的有强大的军工，那现在中国的全球地位绝对是远超当年“苏联”的！
可事实呢？经济上人人都承认你强大，但人人都不鸟你！各种弹丸小国都不鸟你！周边那么多受华语文化影响的小国，哪个是你的铁杆小弟？
所以，别天天吹牛B！真正的“强大”是以结果论的，现在的结果就是这么尴尬啊！经济强大、地位一般、没几个尊重你！

萌萌的小猫

网你大地球 发表于 2026-8-15 08:58
你可别靠着“意淫”活着了！还想带节奏？
中国现在是直逼美帝的全球第二大经济体，如果中国真的有强大的 ...

我想见你一面

清华

萌萌的小猫 发表于 2026-8-14 10:36
东南的交通直指公路交通，涉及面最广

是的，交通涉及的范围非常广。是一门非常有用，而且好方向就业也不错的学科。

kjybig

1970年代以来的化肥、的确良，1980年之前，农村很多地区还没通照明电，改革开放近50年真的很牛，张维迎老师说，陕西扶风法门寺出土的日用品，很多在解放后还在用

yz123

lostworld1978 发表于 2026-8-15 08:39
无知无畏

别扯了，很多人拿着中国护照出国，拿着中国护照的都得被海关或者当地警察讹诈小费。泰国、马来西亚、越南、印尼、非洲，这些一代一road穷国都这样。更别提缅甸柬埔寨电诈嘎腰子的，黄金、美元、小黄人是行走的硬通货。看到中国护照，当地商家、警察都是眼放金光能宰就宰。

闲来扯淡

kjybig 发表于 2026-8-15 11:18
1970年代以来的化肥、的确良，1980年之前，农村很多地区还没通照明电，改革开放近50年真的很牛，张维迎老师 ...

70年代初的“四三”方案，主要就是化纤、化肥项目，也被视为改革开放的预演。
改革开放之初的粮食增长，根本原因是化肥项目投产，而不是包产到户。。。
解决老百姓穿衣吃饭问题的是，化工！

闲来扯淡

闲来扯淡 发表于 2026-8-15 12:04
70年代初的“四三”方案，主要就是化纤、化肥项目，也被视为改革开放的预演。
改革开放之初的粮食增长，根 ...

我们党从来都不是闭关锁国。
70年代以前，是西方国家封锁新中国。
70年代中美外交接触，才有引进西方技术的政治基础。
没有70年代的外交破冰，就没有80年代的改革开放。

yz123

kjybig 发表于 2026-8-15 11:18
1970年代以来的化肥、的确良，1980年之前，农村很多地区还没通照明电，改革开放近50年真的很牛，张维迎老师 ...

主要是被苏联耽误了，苏联当时觊觎东北，建国以后必须倒向苏联，不然东北、内蒙古、新疆都保不住。

苏联就是1929年西方爆发经济危机的时候，用矿产资源从德国美国换的工业，苏联的大部分技术水平就是二流，特点是能用但是耐用性和经济效益差。

早点摆脱苏联控制，就能拿到西方技术，融入西方市场。二战后日本、台湾都是这么起来的。朝鲜战争把日本工业养起来了。

萌萌的小猫

闲来扯淡 发表于 2026-8-15 12:09
我们党从来都不是闭关锁国。
70年代以前，是西方国家封锁新中国。
70年代中美外交接触，才有引进西方技术 ...

经济体制确实是78年之后才开放了，你混淆了开放与不锁国两个概念

萌萌的小猫

闲来扯淡 发表于 2026-8-15 12:09
我们党从来都不是闭关锁国。
70年代以前，是西方国家封锁新中国。
70年代中美外交接触，才有引进西方技术 ...

78年之前你敢搞市场经济，市场对外贸易试试？你搞个体户，搞小农经济都不行

svideo

60年代初，我国对外交往扩大，外交、外贸、文化、国防急需大量多语种高水平外语人才；过去外语教育偏重俄语，人才供给缺口很大。经周恩来总经理、陈毅副总经理批示同意，1963年教育部发布《关于开办外国语学校的通知》，南京外国语学校，上海外国语大学附属外国语学校，长春外国语学校，武汉外国语学校，天津外国语大学附属外国语学校，重庆外国语学校，广州市实验外语学校创办，具备外语类保送推荐资格的中学，学生可以报考清华、北大等高校外语类保送招生。

闲来扯淡

萌萌的小猫 发表于 2026-8-15 12:29
78年之前你敢搞市场经济，市场对外贸易试试？你搞个体户，搞小农经济都不行 ...

这就有个深层次问题了。
是国家整体对外开放，还是分散个体对外开放。
70年代试点的是以国家整体的对外合作。
历史没有假设。目前的结果是，贫富差距巨大，先富没有带动后富，甚至提桶跑路。

yz123

萌萌的小猫 发表于 2026-8-15 12:29
78年之前你敢搞市场经济，市场对外贸易试试？你搞个体户，搞小农经济都不行 ...

当时的经济一把手在1962年以后支持有限制的私有经济，1966年就被打为走z派，被那啥了

萌萌的小猫

闲来扯淡 发表于 2026-8-15 12:36
这就有个深层次问题了。
是国家整体对外开放，还是分散个体对外开放。
70年代试点的是以国家整体的对外合 ...

什么整体开放，分散开放啊，你懂不懂？就是没有开放，朝鲜也对外又沟通窗口啊，和毛子打的火热的很，买枪买炮还送人头，朝鲜体质，经济开放？

萌萌的小猫

yz123 发表于 2026-8-15 12:38
当时的经济一把手在1962年以后支持有限制的私有经济，1966年就那啥了

那个只是局部的小农经济苗头而已，都被毛掐灭了，就是78年之前没有开放，现在网上很多人诋毁后30年已经完全在颠倒黑白了，吹嘘什么前三十年大力开放这种都都说的出来，

yz123

闲来扯淡 发表于 2026-8-15 12:36
这就有个深层次问题了。
是国家整体对外开放，还是分散个体对外开放。
70年代试点的是以国家整体的对外合 ...

先富带动后富根本不可能。有钱了都会跑，去那些资本比较自由的地方

闲来扯淡

萌萌的小猫 发表于 2026-8-15 12:38
什么整体开放，分散开放啊，你懂不懂？就是没有开放，朝鲜也对外又沟通窗口啊，和毛子打的火热的很，买枪 ...

农村的工业基础被彻底摧毁，农民被迫进城打工。
集体经济不被摧毁，不能对外开放吗？
多少集体经济、国有中小企业被中饱私囊？摇身一变成为私人企业，然后参与对外开放。
80.90年代的历史旧账，早晚要被清算。
朝鲜没有开放的国际环境。跟中国60年代一样。

闲来扯淡

闲来扯淡 发表于 2026-8-15 12:41
农村的工业基础被彻底摧毁，农民被迫进城打工。
集体经济不被摧毁，不能对外开放吗？
多少集体经济、国有 ...

最近高志凯教授爆料，当年通日的档案都还在，就是警告某些人。
80.90年代农村集体经济、国有中小企业的档案还在不在？大家可以猜一猜。
保留农村集体经济、国有中小企业，也可以对外开放，成果就是集体共用。
农村集体经济、国有中小企业被中饱私囊，成果就是某个家族的。

闲来扯淡

以分散个体，参与国际化大分工，教员几十年前就警告过后果。
王震晚年说过，毛**比我们早看五十年。
建议某些人还是多学学。

chriswang

我认为归根结底还是我们加入了WTO，你有市场才能发展这些行业。。基建是国家赚了钱以后为了弥补制造业问题，搞得土地财政，其实是个败笔。

我基本同意你的因果方向，但会把“加入 WTO”和“土地财政”之间的关系再拆细一点。

加入 WTO 确实是巨大加速器。外部市场突然扩大，订单、外资、技术和供应链进入，中国原有的劳动力、工业基础和组织能力才得以迅速放大。没有足够大的市场，化工、制造和交通基建很难形成如此夸张的规模经济，所谓“便宜到要死”也就无从谈起。
土地财政的制度根源其实更早：地方政府承担大量建设和公共服务责任，却缺少稳定税源；同时掌握土地供应，于是“卖地—融资—基建—抬升地价—继续卖地”成了最方便的增长机器。WTO带来的工业化和城市化，给这台机器提供了需求和现金流。

所以你说它“是个败笔”，如果意思是帖子把基建描述成单纯造福、割裂了背后的房地产和土地财政逻辑，那确实切中了要害。基建既不是纯福利，也不只是为了“弥补制造业问题”：

前期确实帮助制造业降低物流和城市化成本，形成正反馈；
后期则越来越承担稳增长、托土地价格和消化信贷的任务；
一旦人口、住房需求和投资回报下降，循环就会变成债务、空置和低效工程。

因此更准确的总叙事可能是：**WTO打开市场，制造业创造增量，城市化制造土地需求，土地财政把未来收益提前变成基建。**前半程效率惊人，后半程副作用集中暴露。原帖只赞美了最后呈现出来的“路、桥、房子和廉价商品”，却跳过了真正驱动它们的外需、制度安排与债务成本。

bkkl

不该感谢自己交的税？