dkj 发表于 2021-12-26 23:54
学科建设最重要的是人才，没有人才都是空谈。交叉学科研究方向都是新的，之所以说李学科建设做的可以就是 ...
学科建设最重要的是钱，没钱才真都是空谈。。。李能引人是因为学校或者四川省、成都市有钱了，愿意投钱，换个校长也会这么做，零几年时候四川省、川大穷的叮当响，文科甚至没有经费保障，历史系的罗志田都跑去和校长吵了一架就跑去北大了，数学系跑了几个教授包括后来评上杰青的苗子，生物力学团队被北航一锅端。都是没钱惹的祸。
dkj 发表于 2021-12-26 23:52
这种数据不同年份有起伏很正常，川大的杰青也不能每年都新增8个吧。还是以五年为周期统计有参考性。最近 ...
以5年为周期参考，近5年优青也不如前5年，无论是数量还是国内高校的排序都有下滑，关键是这两年四青包括优青可是扩招了50%，四青根本排不到前十了
本帖最后由 闲来扯淡 于 2021-12-27 09:28 编辑
llivs 发表于 2021-12-27 09:10
学科建设最重要的是钱，没钱才真都是空谈。。。李能引人是因为学校或者四川省、成都市有钱了，愿意投钱， ...
哎，跟那种人没必要太较真，他根本一点不了解谢，也不了解谢时代的川大。当时川大把可以活动的钱都砸向了医学，华西在并校后实现了跨越式发展，不信的网友可以看2002年学科评估，在对比谢最后一次学科评估。把钱砸向医学现在看是非常英明的决定。同时，文理工就只能自顾自的了，工科还有点横向经费，老川大的文理是真正受委屈了，这种体会只有经历过的人才懂。川大能发展到今天，老川大作出了巨大牺牲。
2002：基础医学15，临床10，口腔1，公卫12，中西医无名，药学10。
2012：基础医学13，临床6，口腔1，公卫8，中西医4，药学7。
经过并校以来的10年发展，华西得到了全面提升。
本帖最后由 llivs 于 2021-12-27 09:27 编辑
闲来扯淡 发表于 2021-12-27 09:16
哎，跟那种人没必要太较真，他根本一点不了解谢，也不了解谢时代的川大。当时川大把可以活动的钱都砸向了 ...
文理工科都不同程度衰退了，只有医学发展的不错，那俩问题院长也被拿下了。这几年四川、成都经济发展了也愿意投钱了，希望多播点钱弥补短板。川大或者四川的学校已经错过2000后那一波高校快速发展的时期了。其实近20年四川省的高校都有不同程度的衰退，看看川大成电西南交西财川农的情况就知道，这不是一个学校或者领导的问题。有些人根本不了解具体情况，就在那指点江山，以偏概全。
本帖最后由 NatureBoy 于 2021-12-27 09:34 编辑
闲来扯淡 发表于 2021-12-27 08:10
看国家级人才占比吗？谢的大部分时代只有杰青、长江，后来有千人。那时候帽子还没有满天飞。青千和青拔是 ...
他们从来不敢正视自己的问题，比如为什么引进的青千不少，但是没几个转化成杰青长江，每年入选的优青也少，本校培养的杰青长江数据更是一塌糊涂。我记得成电最近两次申请博士点，一次挂0，一次12中2还是9中2。这些是不是应该说是李言荣的过错，请换位思考。
还有一个经常被拿来攻击点的就是17年那次三大奖没中，由头是提名提得多，国奖提名数量难道不是和上一年度省部级一等奖（教育部、四川省、科协学会等）数量挂钩的吗？川大省部级一等奖一直多，国奖推荐名额自然也就多。
NatureBoy 发表于 2021-12-27 09:23
他们从来不敢正视自己的问题，比如为什么引进的青千不少，但是没几个转化成杰青长江，每年入选的优青也少 ...
现在看谢和李都是很优秀的校长，他们所面对的环境完全不同，所要肩负的历史责任不同，工作侧重点当然也不一样
本帖最后由 闲来扯淡 于 2021-12-27 09:39 编辑
llivs 发表于 2021-12-27 09:32
现在看谢和李都是很优秀的校长，他们所面对的环境完全不同，所要肩负的历史责任不同，工作侧重点当然也不 ...
李的特长是能提高学校招生质量，把优势学科推向A或者A+，大力引进四青人才，最后一搏的院系调整，这些都是川大现在需要的，不得不说国家选人用人很有眼光，也体现对川大的重视。
目前看，川大招生质量有所提升，学科评估还在等结果，四青人才引进感觉不如谢时代，院系调整大家都在等待。
本帖最后由 xxxplay 于 2021-12-27 10:11 编辑
闲来扯淡 发表于 2021-12-27 08:10
看国家级人才占比吗？谢的大部分时代只有杰青、长江，后来有千人。那时候帽子还没有满天飞。青千和青拔是 ...
简单的一个讨论，竟然被你川大人上升到校际攻击了，
成电4任校长，被我贬了3个，
川大2任校长，我贬了1个，
别那么护短，好就是好，不好就是不好，成电3任校长做的差，肯定也有很多客观因素，但是办学结果就是不好，有啥好否认的呢；
用得着来黑谁捧谁？别那么狭隘好不好
llivs 发表于 2021-12-27 09:03
你所谓的“四青对比李这几年，差的不是一点半点”，没多少时间你哪来的对比？？？李这几年四青成绩亮眼在 ...
这些东西，你们发在公共论坛上，就不要苛求外校人不来评论吧，
外校人不让评论，你发你家内网啊
xxxplay 发表于 2021-12-27 10:03
这些东西，你们发在公共论坛上，就不要苛求外校人不来评论吧，
外校人不让评论，你发你家内网啊 ...
评论你得有理有据啊，你给出的逻辑，我引用并反驳你的逻辑，你可以继续反驳啊，有来有往真理越辩越明，我又没有不让你评论
xxxplay 发表于 2021-12-27 10:00
简单的一个讨论，竟然被你川大人上升到校际攻击了，
成电4任校长，被我贬了3个，
一、你的发言不够客观，你不了解谢及谢的时代，大家都是罗列数据，有理有据，你却有结论的倾向性发言。
二、你可以贬低你母校的校长，大家都可以这样说。但贬低别校的校长合适吗？
闲来扯淡 发表于 2021-12-27 10:11
一、你的发言不够客观，你不了解谢及谢的时代，大家都是罗列数据，有理有据，你却有结论的倾向性发言。
...
我觉得如果真的做的不好，其他学校的校长也可以褒贬一番的。只是这位的言论倾向性太明显了，在不了解的情况下以偏概全、刻舟求剑，完全没有道理。
按照这位的逻辑1949-1976年中国的GDP不是世界第二，那领导。。。。。。
川大最大的问题还是缺钱，其实不止川大，大部分中西部高校都面临这个问题。只是川大是三校合并，底子厚，规模大，所以相对而言更突出。学科建设顾得了这头顾不了那头。
本帖最后由 dkj 于 2021-12-27 10:42 编辑
NatureBoy 发表于 2021-12-27 01:12
任何脱离历史时期直接评判功绩的都是耍流氓！谢要是真做得不好能拿杰出校长奖吗？能拿国家教学成果特等奖 ...
去年曹泽毅那篇文章和视频，影响非常恶劣，搞的广大川大校友真的是想破口大骂，川大对华西这么多年投入这么多，最后得到的是这个？这件事是不是李言荣该负点责任？还有有个在美国注册的华西校友会的民间组织，现在在他们那关于华西的所有宣传都是刻意抹去所有有关四川大学和李言荣，比如今年的三大奖和刘进教授的捐款事件。然后每逢华西校庆都要搞一波独立出去的言论然后再痛骂一顿川大如何如何，而且在微信和微博上有不少的影响力，这件事李言荣不该管管？
本帖最后由 dkj 于 2021-12-27 20:39 编辑
关于高峰学科建设，李校长的相关发言整理如下：
学校举行高峰学科建设工作会（2019年）：
为加快实现“学科整体水平大幅提升，涌现一批世界一流学科”的学科建设目标，今年7月，经校学术委员会评议，校务会决议通过《四川大学高峰学科建设方案》，确认了中国语言文学、化学、轻工技术与工程、生物医学工程、口腔医学、护理学等六个学科作为现阶段学校高峰学科进行重点建设。李言荣代表学校对各位老师和所在学科、学院为学校发展做出的努力和取得的成绩表示感谢。在逐一点评了六个高峰学科的建设思路后，李言荣表示，近年来学校坚持走好内涵式发展道路，大力加强学科建设并取得了一定进展。从面上看，学校各个学科的人才培养、师资队伍、科学研究和社会服务等方面都在不断推进，但从点上看，依然面临高原一片、缺高峰的问题。这与川大的地位和声誉是极不相称的，与师生们的努力也是不相匹配的。因此，学校将通过总体谋划、统一组织，引导各学科特别是高峰学科找准问题、对准短板、精准发力，将川大的优势和特色明确凸显出来。李言荣强调，学校将聚焦学科建设的龙头作用，以第五轮学科评估和“双一流”建设中期考核评估工作作为梳理问题、提升建设水平的抓手，进一步整合资源、集中力量打造高峰学科，以此带动学校学科建设整体水平的提升。
dkj 发表于 2021-12-27 10:33
去年曹泽毅那篇文章和视频，影响非常恶劣，搞的广大川大校友真的是想破口大骂，川大对华西这么多年投入这 ...
我就是并校后华西毕业的，其实周围学生都不太分这个那个了，比较奇葩的一般是下列几类：
1.本校老顽固系列（谢和平和杨泉明清朗行动后少了很多）
2.极少部分老校友（特别是原卫生部那派人）
3.外校考研过来的
4.外校路人甲
NatureBoy 发表于 2021-12-27 10:43
我就是并校后华西毕业的，其实周围学生都不太分这个那个了，比较奇葩的一般是下列几类：
1.本校老顽固系 ...
与我的感受大体相同，尤其是外校考研过来的最喜欢装B以及某些看不得川大好的友校。不过原卫生部那帮人你这么一说我一下子就明白了，曹泽毅恰好在卫生部当过几个月副部长.....现在有种大家都被曹泽毅当枪使的感觉.....
dkj 发表于 2021-12-27 10:47
与我的感受大体相同，尤其是外校考研过来的最喜欢装B以及某些看不得川大好的友校。不过原卫生部那帮人你 ...
川大与华西之间的隔阂，在川大特别是川大本科生是基本没有的，江安校区真是发挥了大作用。
反倒是在外人“看来”或者说他们“希望”有隔阂，还有就是华西的老顽固派（极少数一些人），估计是改革触动了他的利益。
本帖最后由 dkj 于 2021-12-27 11:01 编辑
闲来扯淡 发表于 2021-12-27 10:54
川大与华西之间的隔阂，在川大特别是川大本科生是基本没有的，江安校区真是发挥了大作用。
反倒是在外人“ ...
我也是在川大读的本科，这个我也很清楚。广大本科校友当然清楚具体这是咋回事。至于非川大本的某些研究生......懂的都懂。曹泽毅这件事，那篇文章漏洞百出，川大其实可以更主动地出击的，把影响不要搞的这么恶劣。对比北大对北医和复旦对上医，中山对中山医，川大有时真的太宽容了......
本帖最后由 闲来扯淡 于 2021-12-27 11:12 编辑
dkj 发表于 2021-12-27 10:57
我也是在川大读的本科，这个我也很清楚。广大本科校友当然清楚这是咋回事。至于非川大本的某些研究生.... ...
同是川大本科毕业，没感觉和华西有什么隔阂。毕业后，加了所在地区的校友微信群，群里也有不少80年代90年代华西毕业生，大家互相沟通、交流、支持都没有问题，谁也没把谁当外人看待，谁也没认为自己高人一等。华西自己开医院、开公司的，工商、法律毕业生都能支持。校友亲属有病有灾的，华西也是积极帮助。虽然大家可能素未谋面，还都是当校友、当亲人对待。
老川大成科与华西的关系，就不劳外校“友人”关心了。
闲来扯淡 发表于 2021-12-27 11:02
同是川大本科毕业，没感觉和华西有什么隔阂。毕业后，加了所在地区的校友微信群，群里也有不少80年代90年 ...
这些我都懂，主要是一些华西医科大学的老校友。尤其是他们在美国注册的那个叫华西校友会的组织，微信”华西校友会“去年被关了，微博”华西校友会“有2万+的关注，非常活跃。一般微博”华西校友会“的文章基本上都是照抄华西医院的官方文章，然后在里面删去关于四川大学的任何痕迹再发出来，真是让人哭笑不得......
本帖最后由 闲来扯淡 于 2021-12-27 11:20 编辑
dkj 发表于 2021-12-27 10:57
我也是在川大读的本科，这个我也很清楚。广大本科校友当然清楚具体这是咋回事。至于非川大本的某些研究生. ...
川大确实对华西的顽固派（极少数人）有些纵容。川大因为泸州医学院改名事件，硬顶教育部，也体现了责任担当，更加凝聚了人心。
因前有泸州医学院事件，山大在广大校友的压力下，也保全了山医的招牌。那段时间，山大新校区+其他医学院抢招牌，山大校友也是群情激愤，山大领导面临巨大压力。
国家对医学院的更名也更加慎重。
本帖最后由 dkj 于 2021-12-27 11:27 编辑
闲来扯淡 发表于 2021-12-27 11:10
川大确实对华西的顽固派（极少数人）有些纵容。川大因为泸州医学院改名事件，硬顶教育部，也体现了责任担 ...
还有在宣传上，感觉华西医院真的你要评个全国最佳医院宣传部排行榜，华西医院肯定能排第一。川大华西有时真的只是李言荣在讲讲或者在川大官网讲讲，或者每逢校庆的时候李为民在官话里面讲一讲，华西医院官方微博微信一般标题都是华西如何如何，基本上不会出现川大华西这四个字。华西医院的微博微信宣传有时真的是太好了。川大华西这个品牌真的是还没有建立起来......这些问题有时川大真的需要注意下，真的搞的很尴尬。总而言之，三校整合任重道远。
NatureBoy 发表于 2021-12-27 10:43
我就是并校后华西毕业的，其实周围学生都不太分这个那个了，比较奇葩的一般是下列几类：
1.本校老顽固系 ...
记得有次那时候我还刚来川大，对于川大和华西真的是都没啥感觉。有一次说到生物治疗国家重点实验室，我就说了个川大生物治疗实验室，因为这个国家重点实验官网上的确没加华西两个字，然后某个研究生立马给我说这叫华西的国重.....后来我才明白这个国重的研究生除了川大本校的基本上最好的就是川农这种档次的了
本帖最后由 闲来扯淡 于 2021-12-27 11:42 编辑
dkj 发表于 2021-12-27 11:23
记得有次那时候我还刚来川大，对于川大和华西真的是都没啥感觉。有一次说到生物治疗国家重点实验室，我就 ...
看来还是本科生最爱自己的学校。像清华的一些校友会活动，只带本科是清华的玩，还是有一定道理的。
爱不爱学校，从发言就能看出来。NatureBoy 这位华西本科，就很爱川大。
不爱学校的主要表现是这也不对，那也不行。
真正爱学校的，既敢于面对问题，替学校着急，又善于提出解决办法，希望学校越来越好。
从论坛的发言里也能看出来，有几个站友是真心实意爱川大的，也基本都是川大的本科生。
本帖最后由 dkj 于 2021-12-27 11:33 编辑
闲来扯淡 发表于 2021-12-27 11:28
看来还是本科生最爱自己的学校。像清华的一些校友会活动，只带本科是清华的玩，还是有一定道理的。 ...
我就在北京，这个我比你更懂;P对于非清北本的......呵呵:lol不过话又说回来，川大校级领导有几个非川大本的呢？大家都一样罢了。比你好的不会来，比你差的你又瞧不上......
dkj 发表于 2021-12-27 11:17
还有在宣传上，感觉华西医院真的你要评个全国最佳医院宣传部排行榜，华西医院肯定能排第一。川大华西有时 ...
华西医院微博很少转发川大官微，即便是评上院士得三大奖这类大喜事。反倒是官微有时会转发华西医院的微博。不知道这么傲娇是几个意思
本帖最后由 dkj 于 2021-12-27 13:44 编辑
大杯可乐 发表于 2021-12-27 12:29
华西医院微博很少转发川大官微，即便是评上院士得三大奖这类大喜事。反倒是官微有时会转发华西医院的微博 ...
所以问题就在这。
本帖最后由 dkj 于 2021-12-27 14:21 编辑
华西这个牌子究竟要在多大上保留？华西医院是华西五院里面影响力最大的。很多宣传发的论文华西医院微博基本上都会搞个词条“华西科研"，还有类似的华西冷冻电镜中心，华西生物医学大数据中心。还有各种对外交流合作都是华西-某单位，华西医院那个牌匾上以及华西临床医学院那个牌匾也没四川大学四个字，而这两个牌匾恰恰是出镜率最高的。还有那个转化医学基础设施，虽然官方名字前面没加华西两个字，但华西医院在宣传的时候一般都是华西转化医学基础设施，不提四川大学。还有教育批的四川大学疾病分子前沿网络科学中心，在华西医院那宣传就变成了华西疾病分子前沿网络科学中心，川大提都不提一下（华西医院最近微博）。其实这里面很多东西都是很多单位参与建设的，并不是华西医院一家的。对比下北大复旦和中山，所有附属医院名字里面基本上只有主体学校，所有的研究机构以及实验室名称上也基本上只有主体学校。川大华西这个口号关键是要在华西校区喊得响亮才行，深度融合任重道远。
闲来扯淡 发表于 2021-12-27 10:11
一、你的发言不够客观，你不了解谢及谢的时代，大家都是罗列数据，有理有据，你却有结论的倾向性发言。
...
你去前面看看，究竟是谁先有倾向性的，
本帖是谁先提成电的，
并且我到明确为止，也没进行过成电和川大的比较
你看是谁在拿两校来对比的