本帖最后由 dkj 于 2021-12-26 14:46 编辑
talent 发表于 2021-12-26 14:15
这样看，川大学院整合确实还不尽如人意。我印象中山大当年合校就很干脆，山大山工都有的学科坚决整合到一起 ...
两校情况很不同，川大工科占了川大一半的体量，如今川大工科本科招生数和师资都是学校的一半，另外工科还有9个两院院士，这里面牵扯到的东西太多，没那么容易纠正过来。川大最近30年的校长都是工科出身，山大历史上有工科出身的校长吗？所以说川大和山大的校情很不一样的。山大的合并是山大占绝对优势的，主导了话语权。现在的山川吉虽然老是被外人并称。但川大和山大吉大的情况明显不同，川大现在是以工科和医科发展为主，山大和吉大明显是以文理为主。山大和吉大的校长大都都是文理吧。
dkj 发表于 2021-12-26 14:39
两校情况很不同，川大工科占了川大一半的体量，如今川大工科本科招生数和师资都是学校的一半，另外工科还 ...
确实。
1，学科实力差异。成科当年中科院三校之一，后来也是部属高校；山工从始至终都是省属高校。山大合校之后山工自始至终没啥话语权，其实山医也没话语权。合校20年了，山大工科医科国重实验室还是零，实力差可见一斑。
2，学科属性差异。成科学科门类更多，重工轻工门类齐全，甚至可以算是一个理工科高校；山工仅有部分主干工科，以最早的机械电机两系发展而来四大主干机械，材料，电气，控制。土建是近20年发展起来的，计算机，软件，信息，环境是老山大贡献的。
这样算下来，山川吉三校，当年合并确实是山大最容易整合，一是山大主导地位明确，二是学科规模小。如果不算威海校区，山大三校合并后也仅每年6500的招生规模，比川吉小得多。
dkj 发表于 2021-12-26 14:39
两校情况很不同，川大工科占了川大一半的体量，如今川大工科本科招生数和师资都是学校的一半，另外工科还 ...
主要是当时的成科实力和川大实力完全相当，否则当时就不会有一个不伦不类的名字四川联合大学。计算机、物理和化学等学科还重合，实力还相当。整合难度就大。后来的合并几乎没有旗鼓相当的了。吉大不知道为什么整合不好，老吉大应处于绝对领先位子的，应该整合难度小很多，但整合不好。
川大作为文理医工学科齐全的高校，很难用热门专业来拉动生源的，
川大的生源提升，只能依赖综合实力的提升，
各门类学科，川大的基础不错，前途光明，并校后，谢校浪费了最好的整合与发展时间，最近几年，发展的不错，
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:10
川大作为文理医工学科齐全的高校，很难用热门专业来拉动生源的，
川大的生源提升，只能依赖综合实力的提升 ...
谢和平时期川大不少数据还不错
只能说中国经济发展太快导致学科热度变化也很快
就工科而言，川大的学科学院设置确实混乱，
院系调整：
土建类：
拆分环境与建筑学院，把土木相关学科与水利学院合并，成立新学院：土木与水利学院，
环境学院：环境学科评价B+，应该独立出来成立新学院，
建筑学科，可以并入设计学院，成立新的建筑与设计学院，也可以独立成新的建筑学院
重点建设水利、环境两个一级学科，
夯实建筑、土木学科基础，
机械类
力学学科与天空科学与工程学院合并，成立航力学院，
机械学院，保持不变
重点建设机械、力学两个学科，夯实航天、热工两个学科
信息大类：
电信学院，计算机学院，网络安全学院、电气学院
重点建设，计算机、网安、光工、通信、软工5个一级学科，夯实电子、电气两个学科，
电气学院独立的学院，学科评估才B-，实属不该，至少要到A类吧
材化类：
整合成4个学院：材料学院、化学学院，化工学院、生物医学工程学院，责任明确，每个学院负责一个一级学科的建设，
川大现有优势学科的集散地，尽快产生A+学科，
轻工科学与工程学院
作为985为数不多的轻工学科高校，至少要做到前3吧，
原始人 发表于 2021-12-26 22:36
谢和平时期川大不少数据还不错
只能说中国经济发展太快导致学科热度变化也很快 ...
谢时期，川大的人才引进、学科建设可以说是毫无建树
这些东西和学科热度变化没关系；
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:43
谢时期，川大的人才引进、学科建设可以说是毫无建树
这些东西和学科热度变化没关系； ...
记得谢初期国奖什么的还不错啊，杰青也比2010年以后强
本帖最后由 xxxplay 于 2021-12-26 22:50 编辑
原始人 发表于 2021-12-26 22:44
记得谢初期国奖什么的还不错啊，杰青也比2010年以后强
谢的任期是03年到17年，
国内各种青年人才暴涨的阶段，
去看看川大这期间的四青人才数量，对比李这几年，差的不是一点半点；
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:48
谢的任期是03年到17年，
国内各种青年人才暴涨的阶段，
谢的眼光一点也不差，他布局的碳中和、深地科学、综合减灾的时候一堆人嘲讽，没想到现在变成了热点，他自己也当上了教育部科技委员会主任委员。现在川大的很多奖项都是谢时期的成果。
NatureBoy 发表于 2021-12-26 22:52
谢的眼光一点也不差，他布局的碳中和、深地科学、综合减灾的时候一堆人嘲讽，没想到现在变成了热点，他自 ...
基本是在谢自己熟悉的领域搞了写动作，
但看看谢任期内，川大的文科、理科、工科学科建设有啥突出的？
人才引进更是如此，
原始人 发表于 2021-12-26 22:44
记得谢初期国奖什么的还不错啊，杰青也比2010年以后强
杰青和国奖不是一天两天培养出来的，川大2010-2017国奖和杰青都比较差，主要还是前面十年人才引进没啥起色。
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:48
谢的任期是03年到17年，
国内各种青年人才暴涨的阶段，
那就是谢后期衰退了，谢前期（2010年前）比后期要强
近几年算是恢复
另外最近几年帽子变多，拿绝对数比结论也有误差
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:48
谢的任期是03年到17年，
国内各种青年人才暴涨的阶段，
而且谢李面对的情况完全不同，卢铁城留给谢和平的纯粹是个烂摊子，谢的功绩本校人都清楚。当然李校管理水平同样突出，拒绝踩一捧一。
NatureBoy 发表于 2021-12-26 22:52
谢的眼光一点也不差，他布局的碳中和、深地科学、综合减灾的时候一堆人嘲讽，没想到现在变成了热点，他自 ...
谢校长主要是人才引进和学科整合做的不是很好。当然也有很多做的好的地方。川大这几年的杰青有几个是引进的？基本上都是留校的土博，说白了就是在吃老本。
原始人 发表于 2021-12-26 22:55
那就是谢后期衰退了，谢前期（2010年前）比后期要强
近几年算是恢复
杰青、院士之类的有滞后性，
看看青千数量、杰青人才的引进就知道了，
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:57
杰青、院士之类的有滞后性，
看看青千数量、杰青人才的引进就知道了， ...
成电除了青千好看点，其他人才项目成绩也不好吧？前几年院士增选多年挂0是不是也要怪李言荣
NatureBoy 发表于 2021-12-26 22:56
而且谢李面对的情况完全不同，卢铁城留给谢和平的纯粹是个烂摊子，谢的功绩本校人都清楚。当然李校管理水 ...
好就是好，不好就是不好，
不存在捧谁，踩谁的；
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:57
杰青、院士之类的有滞后性，
看看青千数量、杰青人才的引进就知道了， ...
李校长当校长的时机也比较好，很多老人退休了，矛盾没那么大了。川大修新校区的钱也还完了，成都也逐渐变成热门城市了。谢校长成绩很多，但也有一些不足，这些都得承认。我在川大的时候不少人对他是有意见的。
NatureBoy 发表于 2021-12-26 22:58
成电除了青千好看点，其他人才项目成绩也不好吧？前几年院士增选多年挂0是不是也要怪李言荣 ...
成电是邹、汪时期，留选引进了大批量的土博，导致青黄不接，
并且成电除电子、通信、计算机几个学科外，新办的几个学科学院，发展的都不好，李是有责任的，
本帖最后由 NatureBoy 于 2021-12-26 23:07 编辑
原始人 发表于 2021-12-26 22:55
那就是谢后期衰退了，谢前期（2010年前）比后期要强
近几年算是恢复
杰青和优青川大前几届数据都不错吧，只是后来萎了，杰青今年又回春了。优青的话也是这两年降了，前几届总量一直保持前十。青千引进虽然说不上好，但是也绝对不差吧，我记得公开的时候就没出过前15？上一届没公布但校内说是第10。这成绩完全对得起末流985的头衔了。
NatureBoy 发表于 2021-12-26 22:58
成电除了青千好看点，其他人才项目成绩也不好吧？前几年院士增选多年挂0是不是也要怪李言荣 ...
李言荣在引进高端人才上确实欠缺，在川大也是，基本上没有引进院士或者院士苗子一级的人物，主要是四青比较好看。看看武汉大学这几年上的理科院士基本上全是引进的。
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:43
谢时期，川大的人才引进、学科建设可以说是毫无建树
这些东西和学科热度变化没关系； ...
谢接手的川大是个什么摊子，跟现在磨合了二十几年的情况能一样吗？那个时候四川省穷的叮当响，成都什么样子不清楚吗？985配套经费在全国都是非常低的可怜的1/3，还遇上了大几百年一遇的地震。巧妇难为无米之炊你让谢怎么搞，别光说的轻松，你那时候给川大捐10个亿，早就各种人才哗哗引进了。
Room209 发表于 2021-12-26 15:14
主要是当时的成科实力和川大实力完全相当，否则当时就不会有一个不伦不类的名字四川联合大学。计算机、物 ...
物理实力相当也就算了，成科计算机、化学拿什么相当？？？
谢和李面对的环境天壤之别，谢来时三校之间有矛盾，原来欠一屁股债，又新建校区，谁不想引进人才？兜里有多少钱？谢离任感言里，特意说了下新校区的债务还完了，川大可以轻装上阵了。李来时川大整个领导层都换了，合并时的老人都退休了，无债一身轻，所以华西开启了大扩张时代，成都也发展起来了，给了不少投入。
有没有川大的文理医工四类人数招生比?
llivs 发表于 2021-12-26 23:09
物理实力相当也就算了，成科计算机、化学拿什么相当？？？
不要太在意这些，他不是川大的不一定清楚这些基本情况。
NatureBoy 发表于 2021-12-26 22:58
成电除了青千好看点，其他人才项目成绩也不好吧？前几年院士增选多年挂0是不是也要怪李言荣 ...
李在成电任校长5/6年时间，和谢的14/15年，不可同日而语；
在青千、大千人才引进上，做的还不错，电子、通信、计算机三个学科进步巨大，
院系调整、校园建设，人才培养（出国率、升学率）、高水平论文等，功不可没，
但是，理科的物理、数学、新06年成立的航空学院，机械学院、资环学院、生命学院、材料学院等，发展太慢太差；
谢如果有大问题，不可能当14年校长。经历过谢时代的人，大多数是认可他感谢他的。李也很有作为，希望能带领川大更上一层楼。川大有谢李两位校长真是幸事。
dkj 发表于 2021-12-26 22:54
杰青和国奖不是一天两天培养出来的，川大2010-2017国奖和杰青都比较差，主要还是前面十年人才引进没啥起 ...
前面十年还想着引进，那个时期能力保不流失就不错了，别看川大，成都这几年起色不错，10年以前那是不折不扣的穷。文理工医的经费是拆东墙补西墙，地方政府穷的一B，985配套经费1/3，连陕西都不如。除了医学重点资源倾斜保持住了(医院那两个院长内耗，以及不可说的一些原因也被折腾的够呛)，文理工都跑了不少人，拿现在的情况要求10年之前，属于刻舟求剑。