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楼主: liyide168

国家国防科工局拟提名2025年度国家最高科学技术奖

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老战友

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发表于 6 小时前 | 显示全部楼层
yuquanshan 发表于 2025-6-27 14:00: X, ^/ n: U7 ?8 \$ B" ^
可惜的是,歼八的在前,杨院士的在后,为了仍用杨院士‘自己’的而不用歼八的,只好说‘这是让外国专家给 ...
6 m, L8 J) j0 G( |( q, J1 r1 D6 I3 t
       回旋镖又镖回来了,为啥歼8系列这种战斗机中的霸主,验证了这么多前沿技术,巴空当时考察北所歼8的时候愣是没看上呢?不应该呀,别个美械飞机玩的辣么溜,不阔能放着歼8验证的好东西愣是没有合作的意向呢。

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发表于 6 小时前 | 显示全部楼层
yuquanshan 发表于 2025-6-27 14:05* G$ b+ E. v) ?0 u% \
舰载机上用的就是这个系列的啊。
2 ^, O0 q, b8 T要夸歼10不太容易,就是因为他用的技术,歼8二早就实际验证使用过了。 ...

# ~3 g6 E. d/ W4 C哦,歼35啊,都是歼20上面经过验证的成熟技术,你让我怎么夸?. D& ?" \: }6 k) C* U& P) F
拖拖拉拉这么多年没搞出来,服役即落后。3 j* e+ Q5 R/ i* X
是歼20歼10在为你独自守护共和国的天空,知道不?( o, C; R7 Z8 A. y
- m1 s1 V% W$ u7 J1 `* ]* F2 g
把你的可笑言论摘出来,回旋镖打到自己了吧* _8 e# F3 R. J" j/ @6 ~* Z: ~

初出江湖

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发表于 6 小时前 | 显示全部楼层
说“一机八院士”的人,院士名单都可以查得到,把八个院士列出来曝光看看。

初出江湖

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发表于 6 小时前 | 显示全部楼层
说“一机八院士”的人,院士名单都可以查得到,把八个院士列出来曝光看看。8 {" Y/ m9 B: G* Q+ d

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发表于 6 小时前 | 显示全部楼层
想不到论坛还有印度人?这特么赢学比印度都牛逼,他只能搞出来一堆破烂,搞不出好东西,不过不妨碍他说别人搞出来的任何好东西都是他这破烂玩意验证过的,结论还是他牛逼。真尼玛人才

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发表于 6 小时前 | 显示全部楼层

毕竟有自知之明

yuquanshanbaba 发表于 2025-6-27 14:13
2 b$ ?& {6 h' w哦,歼35啊,都是歼20上面经过验证的成熟技术,你让我怎么夸?
6 W" R$ v& a4 F$ _5 e拖拖拉拉这么多年没搞出来,服役即落后。
4 Q: O. K$ E& V7 w+ S8 g% W ...

/ L3 s, E( i8 h  ^/ e5 Z        辣必须不能独自守护共和国天空,毕竟不能像你一样说出独靠歼8系列云云,也不知道谁的言论可笑。从独靠歼8到靠歼8验证10号新歼70%的新技术。哈哈,确实可笑。

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发表于 6 小时前 | 显示全部楼层
aoitsukasa2me 发表于 2025-6-27 14:06& e+ d# A2 X3 d6 L
是你说的这个意思吗?你怎么东拉西扯呢?歼8飞控和611的“三轴四余度”数字电传飞控是一回事? ...

- }$ }; b- Q. f# w: a/ c; C+ \  \6 ?歼8II ACT(Active Control Technology,即主动控制技术)飞机,这架飞机成为数字式三轴四余度控制技术的验证机。: U$ h  n" A3 z& m! @& ^1 Y" U
通过歼8II ACT验证机的成功研制,我们掌握了第三代战斗机不可或缺的主动控制技术,这一突破性进展不仅显著提升了歼8飞机的操控性能,也为未来更高水平战斗机的发展奠定了坚实基础。

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发表于 6 小时前 | 显示全部楼层
aoitsukasa2me 发表于 2025-6-27 14:08$ d4 H! o6 ?( d- c
歼8系列这种战斗机中的霸主都验证了这么多前沿技术了,为啥歼31/歼35会走的这么曲折? ...

( {7 m" S1 h1 N5 L! a曲折吗?都是几年时间就定型,可没有像10号那样拖拉20年。

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发表于 6 小时前 | 显示全部楼层
这个货以前还说任何破坏南北两所团结的人都是汉奸,现在在这里带头攻击南所。
) w: h6 D. P7 [9 p6 z回旋镖又打到自己了,智力和实力都不过关,还特别爱叫唤。

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发表于 6 小时前 | 显示全部楼层
yuquanshan 发表于 2025-6-27 14:17
, ~3 a3 o5 Q+ R" l% Y0 H& ~. d曲折吗?都是几年时间就定型,可没有像10号那样拖拉20年。
1 b, ~0 ^' r* O2 W4 _0 O, K
       所以歼10开天辟地,北所未中标。

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发表于 6 小时前 来自手机 | 显示全部楼层
游走江湖 发表于 2025-6-27 13:06  f; t9 ^2 _7 n! E) R8 F: r
“611是排挤出来的一群人做出来的”?官方的说法是为了继续完善j7,601派出一个工作组进驻成都,后留在成 ...

7 a* t( S) S& L7 L你这话在理,这一定是国家行为。可能也存在派系团伙的事情,可是哪没有呢?

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发表于 5 小时前 | 显示全部楼层
yuquanshan 发表于 2025-6-27 14:178 \+ d  z  ^3 g1 f% y
歼8II ACT(Active Control Technology,即主动控制技术)飞机,这架飞机成为数字式三轴四余度控制技术的 ...
$ V3 x! T% y7 y
再给你科普一下,歼八是静稳定飞机,歼十是静不稳定飞机,在静稳定飞机上给静不稳定飞机验证控制技术,也只有你能想的出来。

初出江湖

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发表于 5 小时前 | 显示全部楼层
编造“一机八院士”的人,把八个院士名单列出来看看。! s/ g) D5 V1 A3 N' g$ K, e

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发表于 5 小时前 | 显示全部楼层
哦,你可能连什么是静不稳定飞机都不知道,如果你知道还在这大言不惭讲这些,那你要不是蠢,要不就是坏了。

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发表于 5 小时前 | 显示全部楼层

连铁鸟台都没有,你就妄图说歼8系列验证了歼10的数字电传飞控,外国专家都不敢

yuquanshan 发表于 2025-6-27 14:17, P- Y; `. {( o) c: a1 O. A' k8 Y
歼8II ACT(Active Control Technology,即主动控制技术)飞机,这架飞机成为数字式三轴四余度控制技术的 ...

! R1 o* y: ^% V  G; p' n

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这个是加定语的 不是国内第一个电传飞控

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发表于 5 小时前 | 显示全部楼层
这智商还能考上985我是不信的,哈哈。举的例子更是狗屁不通。不是空军对北所搞的破烂玩意绝望了,会让南所去搞J10,论话语权南所当时拿什么和北所比?院士哐哐上,交出来的东西让甲方晕倒,甲方被忽悠的快PTSD了,还不换人真当甲方是傻子?等别人搞出来了,就来摘桃子,都是他验证过的,经典的他上他也行,他上还更快,梦里他已经**。

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发表于 5 小时前 | 显示全部楼层

如果你说歼10那30%的技术源自航空工业原有技术,也不至于自己逻辑不自洽

yuquanshan 发表于 2025-6-27 13:42
$ `5 c" q; K. B) X( J所谓70%的新技术,是跟歼10立项时刻的1980年代比得出来的结论。
/ S) f  s' o1 Q# [8 s8 f- E  G这里,你可以随便找歼10的所谓新技术点, ...

, |6 Q1 c- ?0 u2 G  g3 F$ L       你说的歼8系列所验证的这70%的歼10新技术,每一样都需要大量的、持续不断地资金投入才能支撑研发完成,当时北所厂正在搞腾他们的高阶装备侧卫系列,中航工业大部分研发资金都投到了611牵头的10号新歼项目,北所又没有外贸订单的外汇资金来反哺这些前沿技术的研发,告诉我大饼是从天上掉下来的吗?哪有那么多研发资金来支撑你替北所贷款吹的这些牛?# f4 |- J& B0 k& ?2 a) [$ ~

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发表于 5 小时前 来自手机 | 显示全部楼层
关键是狮要有人跟踪 也要考虑南所的人有事干 国家应该是出于这种考虑 确实也需要点竞争压力

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发表于 5 小时前 来自手机 | 显示全部楼层
南所的人比较放得开 北所的人保守一点 这是事实 可能北所压力大点

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歼8那么多验证技术 歼11那么保守 只能说明压力大点

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发表于 5 小时前 | 显示全部楼层

先不先进另说,反正我先你后,你歼10就是抄的我的

wangda 发表于 2025-6-27 14:39
5 _  x0 p; ~& R* I9 I这个是加定语的 不是国内第一个电传飞控

) B! n5 X: H2 l% x1 }) O/ H       歼8系列的定语“国内第一个电传飞控”。
0 t4 O* O7 {- F       歼10官方给的定语“我国第一种采用国际先进水平数字式电传飞控系统(杨院士牵头搞的“三轴四余度电传飞控”的战斗机”
3 n/ A/ C4 z* L& t# e1 e: {

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本帖最后由 游走江湖 于 2025-6-27 14:53 编辑
7 K, O) i6 ^4 I: ]- s" K3 y! M7 m0 i( B) P% q5 I4 e' K* a
说穿了,无非就是竞争对手嘛,贬低同行对方是本性,怎么没去贬低至今还在使用的h6呢,因为不是同行。当时工业基础和科技就那个水平,不光是空军,陆军海军都对我们的武器装备不满意,陆军的59坦克,海军的2000吨护卫舰,都不满意,谁不想要更好的?能造出来吗?

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wangda 发表于 2025-6-27 14:43: h! R9 v/ C8 H8 `- W$ x( ]) J
关键是狮要有人跟踪 也要考虑南所的人有事干 国家应该是出于这种考虑 确实也需要点竞争压力 ...

+ L9 x0 O. e" X+ j( G- R       其实北所的歼16确实是主力中的主力,电子信息水平也足够高,没有人会否认。

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不是谁抄谁 国际上应该早有成熟的电传飞控了

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应该都不是国际上第一个电传飞控吧

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本帖最后由 yuquanshan 于 2025-6-27 15:04 编辑
1 p) K: G' f+ r+ s+ Y6 P
aoitsukasa2me 发表于 2025-6-27 14:27

, N+ Z8 Z, i& i总归歼10不是国内第一个电传飞控,而且10号的电传飞控是让外国人给搞的。舰载机电传飞控是歼8二系列的,先进性也不言而喻。

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aoitsukasa2me 发表于 2025-6-27 14:51
! N) e, ^" V. g4 n8 P" s- ^其实北所的歼16确实是主力中的主力,电子信息水平也足够高,没有人会否认。 ...

- s  R, }2 l. M8 Y0 {' n4 P肯定有人否认,说北所多年没项目,没主战机型,尸位素餐,无所事事。

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真的,答应我,收手吧,不要尬黑,做个人好吗,闭门造车、不对外交流真的好吗?

yuquanshan 发表于 2025-6-27 14:56) F, e' y, V4 F6 |2 C
总归歼10不是第一个电传飞控,而且10号的电传飞控是让外国人给搞的。

, [0 [8 C  E0 e6 V7 p2 o
  P: s2 w1 h: P- u+ D) \- h" z9 e5 ^
* o0 ~$ Y. w" r
2025.5-二十年磨一剑!ACT的破茧之路(节选)
来源:中航工业自控所     时间:2025.5.12 20:56
! i; M- p+ @, A' F8 n
ACT项目组与外国专家
4 i# O! C+ M4 b! a5 ]0 W7 L3 ?0 k) [
       1988 年我接手后,他们还是感到没有把握,提出要想办法找国外的合作单位。当时英国人搞成了一个数字式飞控系统的验证机,法国的“幻影”也搞成了。于是我就决定去找这两个国家。我说法国比较方便,当年随吕东部长去法国,与达索公司的技术总裁打过交道,有些交情。
2 v* g3 {6 I) _# C' J) f; t       当时研究院是王知在管外事,他很有办法,去法国驻华使馆找到了一位武官,他曾与这位武官在一些外交场合见过面。这位武官面临卸任,很希望能为自己卸任以后找点事做,所以很热心。王知请他带信给达索的这位技术总裁。我们同时还找了英国的马可尼公司。
& h7 |$ o: r$ |9 E/ }4 C       就在谈的过程中,国内发生政治风波,西方国家对我们实行了制裁。, {4 M' U  v3 H; T4 z9 s
       1989年11月份,王知很聪明,想了一招,他先找到了法国的这位武官,说是想去达索公司参观考察,武官愣了一下,没有回应,看到这种情况,王知就对法国人讲,英国已经同意我们去了。这样一说,法国很快作出反应,表示同意。之后,与英国方面交涉,他们也犹豫,王知说,法国的签证已经办了,于是英国也很快就办下了签证。
5 P. Q- J* Z8 A+ Q3 Q       由于与达索的老板有交情,他尽量放开让我们看,但当我们提出要看“幻影”2000飞机时,他们不同意。那次除了达索在巴黎的几个研究机构外,还到马赛附近,看了达索的飞行试验室,还看了他们在那里一套试验室。当时去的几个人对舵机部件看得很细,还有余度管理等问题,如何试飞实验等都问得很细。- `6 Y8 V: D0 ]' m5 ~
       看完法国又到了英国,英国管得比较严。通过中航技,我们找到了马可尼的董事,他是常来中国的。那次他们安排不能进厂参观,都是在外面谈的,把相关的部件拿到了会议室来。
% O& f# c# N7 j" D0 _6 D3 ~       我们一起去的人当中有李明、张汝麟、宋翔贵(他的英语比较好),631去的是所长周耀荣,还有601所的李天。这是金淑慧安排的一组人,力量是很强的。看后大有启发。! v2 t1 h; }" ]. D+ K

+ A8 B+ a1 _" S. E0 t8 e' Y/ {; v
——《顾诵芬传》
6 m2 F* e$ R3 S. L  y) O  A$ v
8 n$ M+ U8 C( x3 B6 L' q
       在几个国家调研以后,大家普遍感觉到数字技术肯定是一个发展方向,因为国外的第三代都在搞数字的,而且也建议上数字式系统。在ACT后期的发展过程中,项目组也与俄罗斯TsAGI研究所开展了合作。8 e# M$ ?  [4 A3 l4 }
       集团公司在顾诵芬院士、李明院士的领导和倡议下,申请到有限的经费与俄罗斯中央流体动力学研究院(TsAGI)进行合作,俄罗斯设计的所有飞机都经这里吹风、飞控评估、品模试验,国内没有这样的机构。在与俄方讨论时,李明院士十分认真,就我设计的起飞着陆控制律惯性环节时间常数偏慢提出修改意见。
. m/ r& c0 `" D0 ~       在当时交通不很发达的年代,项目参研单位601、112、618、631和试飞员克服困难经常一起开会讨论,把典型战机的飞控稳定性、操纵性都研究了。

  e" I( X) ?3 J' X
——王敏文回忆录

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shengsi111 发表于 2025-6-27 14:14  H, ?/ B! `# H) l" Z& x3 I
想不到论坛还有印度人?这特么赢学比印度都牛逼,他只能搞出来一堆破烂,搞不出好东西,不过不妨碍他说别人 ...

' H+ d5 D- K* T% y7 F* A0 G. K" z7 x
yuquanshan 这人的脑回路确实奇葩,黑的能说成白的,白的能想办法说成黑的,信口雌黄、狡辩、诡辩、妄想、狂想、癔症集于一身。对待这种人最好的办法是抓住他嘴巴子狠狠地扇,扇得他说不出话来,逐渐清醒才行。
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