基础学科改革刻不容缓

忽如远行客

NKU 发表于 2026-6-7 11:02
. F" z2 a% a- }0 t; |( N大学会决定投入哪些是他认为值得投入的。
" q% e( U& T* ?
比如南科大，冷冻电镜建设花了4个亿，还只是生物化学这么个小学 ...

4 N  G, O0 v4 ]) X对，主要是传统工科不值得投入而已，一是耗费资金高见效慢，二是对就业和声誉没啥正向作用，传统工科高校机电土化都多少一批次大幅缩招这些学科的。就业方面多关注几个就业类博主也就知道怎么回事了。

庄生晓梦

忽如远行客 发表于 2026-6-7 11:39
! H! H. I& n2 Y0 k: H' w. G' D对，主要是传统工科不值得投入而已，一是耗费资金高见效慢，二是对就业和声誉没啥正向作用，传统工科高校 ...

3 ~8 y& p  W+ V" y理化生就业真的比机电土好吗？

忽如远行客

庄生晓梦 发表于 2026-6-7 11:40
理化生就业真的比机电土好吗？

但是见效快，对声誉提升多

NKU

忽如远行客 发表于 2026-6-7 11:39
& Q2 d; o6 T6 r对，主要是传统工科不值得投入而已，一是耗费资金高见效慢，二是对就业和声誉没啥正向作用，传统工科高校 ...

0 W# S( G6 m0 q+ q4 M还有一点，现在叫什么系已经不重要了。我不去说哪个具体学校，但凡不是凭借想象力，都能查得到。

9 i$ g6 o' i5 o: |* B3 Q化工系，基础研究发nature

! i3 E* d: ~" e& r+ @# s机械系，基础研究发nature

" ^1 S+ Y- b' m1 C  S8 @控制系，基础研究发nature

电气系，基础研究发nature
5 r$ B  s2 M& S

哪有建设不了的工科系，全是凭借想象力。
( T0 `  z- R, }/ ^4 ^

ctvubininnon

NKU 发表于 2026-6-7 09:13
新建的高校，比如上科大、南科大、西湖大学，基本不涉及工科主干：机械、电气、土木、化工，哪怕像南科大有 ...

( B4 v5 E) j& A+ V- G上科的计算机、南科的机器人和集电，依托当地优势搞产学研都搞得还可以，不只是发论文

NKU

ctvubininnon 发表于 2026-6-7 11:48
' {4 ?, Q4 ?1 p* e上科的计算机、南科的机器人和集电，依托当地优势搞产学研都搞得还可以，不只是发论文 ...

归根到底，现在工科和文理科学校差异已经不大。有是有，但他们都在往相同方向走，只是限于传承传统和规模不同罢了。

BJUTER

NKU 发表于 2026-6-7 11:02
大学会决定投入哪些是他认为值得投入的。
3 \" e4 {4 U+ M
比如南科大，冷冻电镜建设花了4个亿，还只是生物化学这么个小学 ...

不太一样，就跟南开一样，应该不是不想发展工科吧，但实际上，需要的时间应该很难做到理科一样可以比较快的崛起。

BJUTER

忽如远行客 发表于 2026-6-7 11:39
对，主要是传统工科不值得投入而已，一是耗费资金高见效慢，二是对就业和声誉没啥正向作用，传统工科高校 ...

这就是扯淡了，主干工科你看双一流就知道了，很对学校举全校之力都不敢去申请主干工科机电土之类的，而只能去搞食品之类的小学科，传统工科虽然就业确实可能不太好，但也意味着工业规模往往巨大，北科大按说钢铁冶金都不好就业，但横向经费照样呼呼的拿，你去看看一个985综合工科计算机电子横向经费都多少？机电土横向分别又是多少？

NKU

BJUTER 发表于 2026-6-7 12:00
不太一样，就跟南开一样，应该不是不想发展工科吧，但实际上，需要的时间应该很难做到理科一样可以比较快 ...

工科是很大的范围，南开一直有自己的优势工科，比如光工，控制，以及目前重点投入的计算机网络空间安全。我说北化工去发展光工，控制，北化工愿意去投入么，，我想北化工也有自己的考虑。这个跟投入大小没有太大关系，跟传统和传承有关系。

舵手

忽如远行客 发表于 2026-6-7 11:41
但是见效快，对声誉提升多

+ x& p0 Z# Z( R/ u$ D$ A0 y* L数理化生这些基础学科死卷，重金投入也不见得有明显成效，因为强校恒强

NKU

舵手 发表于 2026-6-7 12:16
, ~7 h7 Z( x$ C8 U+ i, u数理化生这些基础学科死卷，重金投入也不见得有明显成效，因为强校恒强 ...

那也不是，西湖大学，南科大这些物理或生物明显就比几个A+要好。

BJUTER

NKU 发表于 2026-6-7 12:14
$ o, \( x2 U9 \  k. L. s" S9 G# @工科是很大的范围，南开一直有自己的优势工科，比如光工，控制，以及目前重点投入的计算机网络空间安全。 ...

4 l- v) T/ O8 t% \2 l这些是工科花钱最少的，计算机电子也花钱很少，同样，横向经费也没多少。

isurf

我其实提过类似的观点：
& n9 z+ d9 u6 ^, r( ~% M建议：大体上，非211层级学校，除师范院校外，人文学科和基础理科都只做辅助教学，不招本科生
0 L7 O" v" k) a8 p. p4 q211而非985院校，也要严控基础学科本科招生规模，一般取消基础学科博士点
! O* ]8 |$ ]7 C& u- ?2 ~. O

BJUTER

NKU 发表于 2026-6-7 12:14
工科是很大的范围，南开一直有自己的优势工科，比如光工，控制，以及目前重点投入的计算机网络空间安全。 ...

核心是很多工科需要验证，而不是简单的理论设计一下就行，高强度铝合金是需要各种材料配比验证看力学性能，这就需要适当的实验平台，不简单是传统，很多实验平台是学校一代一代老师慢慢搭建起来的。不是捡简单的投钱就行，如果说传统那可能就是这方面。

忽如远行客

BJUTER 发表于 2026-6-7 12:07
这就是扯淡了，主干工科你看双一流就知道了，很对学校举全校之力都不敢去申请主干工科机电土之类的，而只 ...

) |+ t% ^3 f. G: V0 P3 T! Z  I& N我说的第一个原因就是投入大见效慢，声誉和就业提升不足也是原因之一

平地摔选手

工科院校和企业合作横向的原因，有很大一部分是因为高校人力资源便宜。不过也不能否认，有些偏基础的研究确实是需要高校来进行的，当然这些研究也要求研究团队对某一个领域有持续的深入，不然纯粹打一枪换个地方的话，就是卖学生劳动力了。

追梦狂侠

搞研究可以，但是，的确不需要招这么多的本科生。
2 f& b4 T* r7 r$ x' ^2 r6 l/ l
- N% R/ q2 k( h. C: j% K0 F- w绝大部分（80%+）就应该直接全部从竞赛生（不管是全国的还是省级的）中去招学生学基础学科，既然你都去参加学科竞赛了，那说明你是可以做这种基础研究的。
# Z. h5 ^# L' }2 ?: L
基础学科的（本科生）确应该按照 学科评估结果去招学生：
) `1 I9 I2 P3 ^( Z0 u/ |非师范学校：

2 r( i, ^$ ~/ s8 Z2 v# [4 H0 ZA+ 招60人
A 招 50人
- A/ G5 j- K0 w, U" uA- 招 40人
B+ 招 30人
3 W% {7 J" w2 E2 h* h: e  wB及以下 只允许 招 20人
0 k2 k1 A7 O' _: u; I/ j  p: @# t( K
& L; p2 E: o  b+ k师范学校可以适当多招点。

乡下

庄生晓梦 发表于 2026-6-7 09:27
企业要解决难题就是去工地盖楼搬砖？那是工人干的活，你这认知也太浅薄了，你去看看几个工科强校大教授的 ...

: T9 b  J3 m: V& S* q5 e一个学院10E+，这种学院一般有多个一级学科，单个一级学科10E+不多吧

舵手

NKU 发表于 2026-6-7 12:18
那也不是，西湖大学，南科大这些物理或生物明显就比几个A+要好。

西湖大学、南科大投入那么多也只是科研一项中的论文发表突出而已，国家自然科学项目和省部级、国奖不见得像论文那么突出。而教育部学科评估却是教学、科研、人才培养含各个细化指标的全方位的评估。

dreamdragon

NKU 发表于 2026-6-7 09:01
工科高校理科化以后，基础学科规模也越来越大，竞争也很激烈。

/ W& U  u8 D8 S: q0 T7 @工科高校理科化指的是工科高校把传统优势学科的优势丢了、片面盲目的追求以论文为导向的科研模式。
理科发展很好的工科高校清交浙反而并没有丢掉自己的传统优势工科，是在维系传统优势工科的基础上把理科做大做强，这与“工科高校理科化”是两码事。
+ a* f. M" }0 {3 z  ~& F
/ B3 z6 q  v: }/ A" r4 H* @1 n3 O反而现在文理高校文科化才是最致命的。

舵手

1 O. W# J' {' @+ [, y

dreamdragon 发表于 2026-6-7 18:15
1 {9 V; |) D( H5 g- D+ E, T工科高校理科化指的是工科高校把传统优势学科的优势丢了、片面盲目的追求以论文为导向的科研模式。
4 E4 d( E" p! H' e) V; {" ]1 x6 b理科 ...

      文科投入很少，文理高校怎么可能文科化？
  反而工科高校乏善可陈，我国被西方卡脖子的事还少吗？飞机发动机、尖端光刻机、重型燃气轮机、激光雷达、高压柱塞泵、扫描电镜、透射式电镜、高端真空蒸镀机、微球、水下连接器、高端焊接电源、EDA工具、CAD/CAE软件、高端操作系统、高端医用设备等搞定了吗？

庄生晓梦

舵手 发表于 2026-6-7 18:21
文科投入很少，文理高校怎么可能文科化？
9 |7 a& B9 \" n/ I反而工科高校乏善可陈，被西方卡脖子的事还少吗？飞机发动机、 ...

你只看到了没搞定的那些东西，你咋看不到已经搞定的那么多东西呢，我们国家现在的国防、工业水平至少能保障你的物质生活，不愁你吃，不愁你穿，也不怕别的国家来欺负你了，你说的那些卡脖子的东西别的国家都是联合起来搞出来的，最后各种封锁你，不都是慢慢突破的吗，你说的那些现在不也慢慢有了进展，就非要一口吃成个胖子吗？你说的这些卡脖子问题工科高校泛善可陈，那文理高校更是善都没有，天天就会水论文，到工科高校就否定已经取得的成果，只说尚未取得的成果，要真你说的那么没用，中国现在就跟中东差不多，还轮得到你在这指手画脚的说些屁话。

舵手

庄生晓梦 发表于 2026-6-7 18:32
4 C6 N; ]: ~+ Y" R. h你只看到了没搞定的那些东西，你咋看不到已经搞定的那么多东西呢，我们国家现在的国防、工业水平至少能保 ...

2 c2 m  A4 k9 _& E2 X中国改革开放取得举世令人瞩目成绩，就是制度政策的优势，而文科人就是主要的制度政策的决策者。
文科出政策思想，工科出技术工具。

NKU

dreamdragon 发表于 2026-6-7 18:15
工科高校理科化指的是工科高校把传统优势学科的优势丢了、片面盲目的追求以论文为导向的科研模式。
理科 ...

% g4 w4 L2 L+ b3 U# s不都在说上交工科大衰退么？上海船院的名声都要保不住了。

dreamdragon

NKU 发表于 2026-6-7 18:44
不都在说上交工科大衰退么？上海船院的名声都要保不住了。

确实，交浙工科衰退严重，复旦南开理科持续高歌猛进！
/ D% M  |- C1 n; x  }就你一个分区版主也能发表这样的言论，可想而知网大成啥样了。

dreamdragon

NKU 发表于 2026-6-7 18:44
  V4 G; R) ]5 J, o不都在说上交工科大衰退么？上海船院的名声都要保不住了。

西南联大凑数的玩意，凑清北的名气凑出优越感来了

躲猫猫的猫

dreamdragon 发表于 2026-6-7 18:15
工科高校理科化指的是工科高校把传统优势学科的优势丢了、片面盲目的追求以论文为导向的科研模式。
理科 ...

老兄厉害，工科院校理科化确实没啥问题，理工交融，以理促工。
) l+ k3 b  S% P+ E1 [# j但“文理高校文科化”这话读不懂，什么叫“文科化”？请例举一二。

躲猫猫的猫

舵手 发表于 2026-6-7 18:21
文科投入很少，文理高校怎么可能文科化？
7 r# E4 y7 n6 I; r7 {9 Z7 j9 }  反而工科高校乏善可陈，我国被西方卡脖子的事还少吗？飞 ...

% M9 `% _% _9 w5 hE爷也雄辩。国内工科如此不堪，但文科厉害呀。阿蛋中研院文化软实力持续输出，中国触动、中国震撼、中国超越，真牛逼，别说北大了，就是人文底蕴深厚的哈耶普牛剑也自叹弗如，维为不当书记天理难容！

风云机会

基础数学什么时候专业代码跟应用数学分开 才意味重视基础科学了

NKU

dreamdragon 发表于 2026-6-7 19:55
' H$ s- G% d5 F8 Z6 k西南联大凑数的玩意，凑清北的名气凑出优越感来了

上交就一普通高等院校，我在他面前既无优越感，也不觉得上交是什么稀罕的东西。仅此而已。