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楼主: dkj

川大本科招生和未来发展

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 楼主| 发表于 2021-12-26 14:39:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 dkj 于 2021-12-26 14:46 编辑
. U2 W2 j" F) i* X+ i% e2 K
talent 发表于 2021-12-26 14:15
, {6 |5 K' T3 ]: i+ [4 i' x这样看,川大学院整合确实还不尽如人意。我印象中山大当年合校就很干脆,山大山工都有的学科坚决整合到一起 ...
3 b2 D9 f+ D9 W. Q) [+ ^% n
两校情况很不同,川大工科占了川大一半的体量,如今川大工科本科招生数和师资都是学校的一半,另外工科还有9个两院院士,这里面牵扯到的东西太多,没那么容易纠正过来。川大最近30年的校长都是工科出身,山大历史上有工科出身的校长吗?所以说川大和山大的校情很不一样的。山大的合并是山大占绝对优势的,主导了话语权。现在的山川吉虽然老是被外人并称。但川大和山大吉大的情况明显不同,川大现在是以工科和医科发展为主,山大和吉大明显是以文理为主。山大和吉大的校长大都都是文理吧。

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发表于 2021-12-26 15:12:31 来自手机 | 显示全部楼层
dkj 发表于 2021-12-26 14:396 z. h0 s& @% j/ s* @( G) G
两校情况很不同,川大工科占了川大一半的体量,如今川大工科本科招生数和师资都是学校的一半,另外工科还 ...

  K+ Z& j* a5 D/ F* U" C确实。" r# F/ R# f9 z( {' Y8 M. e9 ?
1,学科实力差异。成科当年中科院三校之一,后来也是部属高校;山工从始至终都是省属高校。山大合校之后山工自始至终没啥话语权,其实山医也没话语权。合校20年了,山大工科医科国重实验室还是零,实力差可见一斑。
& d' W; j0 h$ W5 I  d0 b, H2,学科属性差异。成科学科门类更多,重工轻工门类齐全,甚至可以算是一个理工科高校;山工仅有部分主干工科,以最早的机械电机两系发展而来四大主干机械,材料,电气,控制。土建是近20年发展起来的,计算机,软件,信息,环境是老山大贡献的。
& `, \0 R6 }  @7 D这样算下来,山川吉三校,当年合并确实是山大最容易整合,一是山大主导地位明确,二是学科规模小。如果不算威海校区,山大三校合并后也仅每年6500的招生规模,比川吉小得多。
( A2 o% @0 r$ N* m' c* A

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发表于 2021-12-26 15:14:03 | 显示全部楼层
dkj 发表于 2021-12-26 14:39
2 C. |' W' r# S两校情况很不同,川大工科占了川大一半的体量,如今川大工科本科招生数和师资都是学校的一半,另外工科还 ...
  |+ o9 M: W1 }) K% M! A7 @
主要是当时的成科实力和川大实力完全相当,否则当时就不会有一个不伦不类的名字四川联合大学。计算机、物理和化学等学科还重合,实力还相当。整合难度就大。后来的合并几乎没有旗鼓相当的了。吉大不知道为什么整合不好,老吉大应处于绝对领先位子的,应该整合难度小很多,但整合不好。

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发表于 2021-12-26 22:10:31 | 显示全部楼层
川大作为文理医工学科齐全的高校,很难用热门专业来拉动生源的,1 W. W' r4 F8 m- V. n' X7 K) d
# u6 g% m9 k2 J" x
川大的生源提升,只能依赖综合实力的提升,* y8 j" C. k. Z
0 e% s7 r; m: f' a
各门类学科,川大的基础不错,前途光明,并校后,谢校浪费了最好的整合与发展时间,最近几年,发展的不错,

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发表于 2021-12-26 22:36:21 | 显示全部楼层
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:10+ ?. A2 @. Y2 o) r/ H( E* F4 [
川大作为文理医工学科齐全的高校,很难用热门专业来拉动生源的,
3 p, S6 g8 ]8 F) g7 M9 j# w6 w6 N2 b* x! L4 n5 U. N3 a+ d
川大的生源提升,只能依赖综合实力的提升 ...

9 D5 n: ~2 e1 D9 p# T  _谢和平时期川大不少数据还不错
2 a) a1 J  ~5 y) f: K2 r/ }( c9 o2 x" c" g  V& n/ ?  B# x
只能说中国经济发展太快导致学科热度变化也很快

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发表于 2021-12-26 22:41:36 | 显示全部楼层
就工科而言,川大的学科学院设置确实混乱,
% g# @# o) Y/ e4 [0 S: v0 K1 ]" u6 j+ j9 J; @1 W$ c9 K
院系调整:
. F7 C0 _, Z4 C& f% M: r2 I+ J3 v! H" X
土建类:$ A) }3 _7 d: ?+ X& C6 b; T
拆分环境与建筑学院,把土木相关学科与水利学院合并,成立新学院:土木与水利学院,
: X) |/ F) `, k) t环境学院:环境学科评价B+,应该独立出来成立新学院,/ N$ y1 g$ f' `+ g, ^
建筑学科,可以并入设计学院,成立新的建筑与设计学院,也可以独立成新的建筑学院
/ Z  \: B" i5 K( v2 r: Y/ z重点建设水利、环境两个一级学科,8 D  h+ M4 {9 l, L/ ?
夯实建筑、土木学科基础,' N' `. M. L) z7 b6 C' x
7 d# Q% }$ a+ ]
机械类
' b* v# m* E* m0 U% `4 k力学学科与天空科学与工程学院合并,成立航力学院,4 G4 \7 N4 ^/ B/ D
机械学院,保持不变
) h5 `9 z1 Z9 E# D& n% W重点建设机械、力学两个学科,夯实航天、热工两个学科
- f  c& B6 v' k8 E8 I+ F$ R4 a- p* e8 U
信息大类:
$ @. a( Y, k" L! s! Z1 v+ u电信学院,计算机学院,网络安全学院、电气学院
+ X9 U" S: j3 g2 a( c! j重点建设,计算机、网安、光工、通信、软工5个一级学科,夯实电子、电气两个学科,
7 S9 h8 }0 G6 S  H# K# A电气学院独立的学院,学科评估才B-,实属不该,至少要到A类吧; `( |: {7 ~: U" R+ G
6 _' W5 n7 ?/ d3 m
材化类:
  p- p1 E1 [! i. {: Z整合成4个学院:材料学院、化学学院,化工学院、生物医学工程学院,责任明确,每个学院负责一个一级学科的建设,% l2 T, W4 V7 {9 x2 m; i  F
川大现有优势学科的集散地,尽快产生A+学科,1 k2 a4 P( g3 z0 N( W0 I2 w' P

  F2 G, A- G) t: W; C轻工科学与工程学院6 [7 \# A. D6 a/ Z8 H* n2 B, C+ g
作为985为数不多的轻工学科高校,至少要做到前3吧,
5 Q: h4 `1 U& L+ l/ \( I+ p; y2 v/ h: L, I
' l' I: ]5 ~/ p  [. n: a1 v

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发表于 2021-12-26 22:43:35 | 显示全部楼层
原始人 发表于 2021-12-26 22:36* ~4 K0 e. K6 S$ v2 d+ M& t( N
谢和平时期川大不少数据还不错5 R2 f! y, v' }4 l7 c

' X' r% l" R: a. l# v4 G# T只能说中国经济发展太快导致学科热度变化也很快 ...
2 ]7 d" F) c9 \" a0 P+ H
谢时期,川大的人才引进、学科建设可以说是毫无建树
. k  x+ o0 Y" g) I+ d! m4 |: R7 Z- z3 `2 r6 ]( _
这些东西和学科热度变化没关系;

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发表于 2021-12-26 22:44:53 | 显示全部楼层
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:43
) a% t2 w. a" A' C0 i1 N5 U谢时期,川大的人才引进、学科建设可以说是毫无建树
9 {7 Z; _* p% R# v8 G7 P/ n
* x' \9 B! F) \1 {; V; ^9 N# L这些东西和学科热度变化没关系; ...

. t3 G$ L2 I1 A; d( T8 k. d6 d记得谢初期国奖什么的还不错啊,杰青也比2010年以后强

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发表于 2021-12-26 22:48:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 xxxplay 于 2021-12-26 22:50 编辑
. G; {- c; H. C( f6 ~% \6 y: S1 S
原始人 发表于 2021-12-26 22:44
$ {- S9 `" r: X% v记得谢初期国奖什么的还不错啊,杰青也比2010年以后强
) @' A0 g8 u) F. ~. h
谢的任期是03年到17年,
* _0 x, M/ }' _7 f- t1 Z& j8 J$ X- a' p6 j) Z# y
国内各种青年人才暴涨的阶段,7 i+ ~9 U7 x1 J. s& Q  D" C

- ~) }( e% v: |7 \0 P去看看川大这期间的四青人才数量,对比李这几年,差的不是一点半点;

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发表于 2021-12-26 22:52:03 来自手机 | 显示全部楼层
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:48
( f2 g8 k4 {% o9 v  A# R2 K( d6 k谢的任期是03年到17年,
0 J  p/ k3 D: |, m; C+ t7 c* ]3 q) o3 I& W+ g1 `" z  M& s( V
国内各种青年人才暴涨的阶段,5 ?4 W6 t2 l5 i

3 [. V6 D5 p% n) J0 D* d0 A& j谢的眼光一点也不差,他布局的碳中和、深地科学、综合减灾的时候一堆人嘲讽,没想到现在变成了热点,他自己也当上了教育部科技委员会主任委员。现在川大的很多奖项都是谢时期的成果。

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发表于 2021-12-26 22:53:55 | 显示全部楼层
NatureBoy 发表于 2021-12-26 22:529 j/ n% C. D. ^* E$ p
谢的眼光一点也不差,他布局的碳中和、深地科学、综合减灾的时候一堆人嘲讽,没想到现在变成了热点,他自 ...

. S7 X$ u- Q. \7 N基本是在谢自己熟悉的领域搞了写动作,
1 Y  m1 l7 U2 h( b& [4 n9 ?+ C, g# G$ z* R9 d
但看看谢任期内,川大的文科、理科、工科学科建设有啥突出的?
2 v, p; D7 R9 d! }4 g1 K3 Z, {0 t5 D4 {# |1 f5 W7 {
人才引进更是如此,

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 楼主| 发表于 2021-12-26 22:54:41 | 显示全部楼层
原始人 发表于 2021-12-26 22:442 n* Y) c6 x, m4 f4 F" e% ?; n' t
记得谢初期国奖什么的还不错啊,杰青也比2010年以后强

; t: c# C- Z3 [* `+ g: P/ {杰青和国奖不是一天两天培养出来的,川大2010-2017国奖和杰青都比较差,主要还是前面十年人才引进没啥起色。

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发表于 2021-12-26 22:55:35 | 显示全部楼层
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:48) I5 \8 J: a1 V7 b1 H1 J1 z! _
谢的任期是03年到17年,
2 \7 C9 P/ o' u6 Z
( I/ {4 X2 V- L: P5 k  e; t$ A! z国内各种青年人才暴涨的阶段,

+ q3 W' M3 x5 Q* x9 l  F  G! \8 Y2 Z那就是谢后期衰退了,谢前期(2010年前)比后期要强$ U/ x) R; ~" D
* N  s& k1 y$ V  ^" q5 W$ p* V
近几年算是恢复# a5 `3 j1 Y3 F. j

& ]% i# v( i9 _- s4 b0 b, @另外最近几年帽子变多,拿绝对数比结论也有误差

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发表于 2021-12-26 22:56:10 来自手机 | 显示全部楼层
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:480 D5 H4 n, ~, d1 ~9 Z
谢的任期是03年到17年,: T, |; n" Q( g& R7 |2 K

& s! T! i) m8 ^1 P国内各种青年人才暴涨的阶段,
" [, B0 W5 ?! Q
# u, e. D# d! u3 X8 y! u# r
而且谢李面对的情况完全不同,卢铁城留给谢和平的纯粹是个烂摊子,谢的功绩本校人都清楚。当然李校管理水平同样突出,拒绝踩一捧一。

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 楼主| 发表于 2021-12-26 22:56:50 | 显示全部楼层
NatureBoy 发表于 2021-12-26 22:52% j% N. t$ {( F1 d0 ^* |
谢的眼光一点也不差,他布局的碳中和、深地科学、综合减灾的时候一堆人嘲讽,没想到现在变成了热点,他自 ...
5 w) C/ _8 t7 z1 D. Y* I
谢校长主要是人才引进和学科整合做的不是很好。当然也有很多做的好的地方。川大这几年的杰青有几个是引进的?基本上都是留校的土博,说白了就是在吃老本。

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发表于 2021-12-26 22:57:26 | 显示全部楼层
原始人 发表于 2021-12-26 22:55, ~9 J  }1 M0 r' g( W9 v' y' h
那就是谢后期衰退了,谢前期(2010年前)比后期要强
4 P5 R, C% g3 N9 @0 F% N) `3 Q: m9 K! U! |1 h$ ?  V1 s
近几年算是恢复
2 _, E# x# ~5 \1 a" P$ q  k
杰青、院士之类的有滞后性,6 ]/ w& P* v+ h( N; T' v/ ^
+ |3 l: ^2 t7 k* \' N, r) L
看看青千数量、杰青人才的引进就知道了,

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发表于 2021-12-26 22:58:52 来自手机 | 显示全部楼层
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:576 |  [0 }  J+ L  m4 [0 ?' F
杰青、院士之类的有滞后性,; y: ~. H3 N  r2 B9 [9 O- }

8 R1 u0 \% N6 Z' b  b/ R) x. V* V看看青千数量、杰青人才的引进就知道了, ...

! m, S: Z" u9 d+ s2 q/ `# k& V成电除了青千好看点,其他人才项目成绩也不好吧?前几年院士增选多年挂0是不是也要怪李言荣

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发表于 2021-12-26 22:59:22 | 显示全部楼层
NatureBoy 发表于 2021-12-26 22:56
# d- d- \4 r2 z, e' Z9 D6 Q而且谢李面对的情况完全不同,卢铁城留给谢和平的纯粹是个烂摊子,谢的功绩本校人都清楚。当然李校管理水 ...

9 q% ]2 O% G- G  [3 e. t好就是好,不好就是不好,% U* ~; V5 J9 C( X

; I* h5 P7 D+ U0 R. V! i不存在捧谁,踩谁的;

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 楼主| 发表于 2021-12-26 23:01:38 | 显示全部楼层
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:57
7 [: h( }2 O, }; N8 q% Z" x7 t杰青、院士之类的有滞后性,2 M/ x! n4 b; g, h/ w& \1 N% {

+ h& O% m. `* O看看青千数量、杰青人才的引进就知道了, ...

8 q4 P8 t% E/ K) j" {# n7 g李校长当校长的时机也比较好,很多老人退休了,矛盾没那么大了。川大修新校区的钱也还完了,成都也逐渐变成热门城市了。谢校长成绩很多,但也有一些不足,这些都得承认。我在川大的时候不少人对他是有意见的。

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发表于 2021-12-26 23:02:12 | 显示全部楼层
NatureBoy 发表于 2021-12-26 22:58, U" L; k5 Y1 w3 U2 r5 K# D: s
成电除了青千好看点,其他人才项目成绩也不好吧?前几年院士增选多年挂0是不是也要怪李言荣 ...
7 v' D/ O4 W: P, y' U' k% Z
成电是邹、汪时期,留选引进了大批量的土博,导致青黄不接,
. g  {, p9 ]  P, z' O
2 b- w" x) O) `6 b& m并且成电除电子、通信、计算机几个学科外,新办的几个学科学院,发展的都不好,李是有责任的,

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发表于 2021-12-26 23:02:48 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 NatureBoy 于 2021-12-26 23:07 编辑 4 v9 G" ~2 `. L, C! f, }7 w* |; [
原始人 发表于 2021-12-26 22:55
: A( ?# P$ ^) S& H% u% @, }5 J那就是谢后期衰退了,谢前期(2010年前)比后期要强1 r" h' S. x/ R8 E9 Y, z7 r( Y( R
- e. i) v7 n* R" V/ W8 j+ Z
近几年算是恢复* V& U/ @' b+ r+ y0 o$ W+ h" M

2 Z- K: u  s; T- u; h& @
- E6 k8 M1 I7 A- T: H- J! X杰青和优青川大前几届数据都不错吧,只是后来萎了,杰青今年又回春了。优青的话也是这两年降了,前几届总量一直保持前十。青千引进虽然说不上好,但是也绝对不差吧,我记得公开的时候就没出过前15?上一届没公布但校内说是第10。这成绩完全对得起末流985的头衔了。

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 楼主| 发表于 2021-12-26 23:03:45 | 显示全部楼层
NatureBoy 发表于 2021-12-26 22:58
1 y8 c$ F3 q. ?8 H7 a6 P7 Z! X; q成电除了青千好看点,其他人才项目成绩也不好吧?前几年院士增选多年挂0是不是也要怪李言荣 ...

5 ?% {% o7 z: d2 v( U$ W  _& ~李言荣在引进高端人才上确实欠缺,在川大也是,基本上没有引进院士或者院士苗子一级的人物,主要是四青比较好看。看看武汉大学这几年上的理科院士基本上全是引进的。

青铜长老

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发表于 2021-12-26 23:07:27 | 显示全部楼层
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:430 _! j8 X( a5 s+ g
谢时期,川大的人才引进、学科建设可以说是毫无建树
: J: K& |1 ?- J$ I
$ u7 R' f$ }% N( s% a这些东西和学科热度变化没关系; ...

. \* H, S2 D: s0 P  T谢接手的川大是个什么摊子,跟现在磨合了二十几年的情况能一样吗?那个时候四川省穷的叮当响,成都什么样子不清楚吗?985配套经费在全国都是非常低的可怜的1/3,还遇上了大几百年一遇的地震。巧妇难为无米之炊你让谢怎么搞,别光说的轻松,你那时候给川大捐10个亿,早就各种人才哗哗引进了。

青铜长老

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发表于 2021-12-26 23:09:06 | 显示全部楼层
Room209 发表于 2021-12-26 15:14
+ u4 `7 k/ N: f7 l( Z主要是当时的成科实力和川大实力完全相当,否则当时就不会有一个不伦不类的名字四川联合大学。计算机、物 ...
7 s5 p! k. {' ^3 H- h9 z' S8 H/ n
物理实力相当也就算了,成科计算机、化学拿什么相当???

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发表于 2021-12-26 23:11:26 来自手机 | 显示全部楼层
谢和李面对的环境天壤之别,谢来时三校之间有矛盾,原来欠一屁股债,又新建校区,谁不想引进人才?兜里有多少钱?谢离任感言里,特意说了下新校区的债务还完了,川大可以轻装上阵了。李来时川大整个领导层都换了,合并时的老人都退休了,无债一身轻,所以华西开启了大扩张时代,成都也发展起来了,给了不少投入。
发表于 2021-12-26 23:11:39 | 显示全部楼层
有没有川大的文理医工四类人数招生比?

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 楼主| 发表于 2021-12-26 23:11:53 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2021-12-26 23:09
' j2 @/ O, c- K9 p: |- s物理实力相当也就算了,成科计算机、化学拿什么相当???

" _/ {1 G" Q6 p1 `! H1 \4 i6 a" X! X不要太在意这些,他不是川大的不一定清楚这些基本情况。

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发表于 2021-12-26 23:12:02 | 显示全部楼层
NatureBoy 发表于 2021-12-26 22:58$ m6 L. x# N" J
成电除了青千好看点,其他人才项目成绩也不好吧?前几年院士增选多年挂0是不是也要怪李言荣 ...
2 [: q: e" O/ l& e% ?
李在成电任校长5/6年时间,和谢的14/15年,不可同日而语;; {, `& _9 u" F* q& ^

7 q1 `+ p+ `+ F; [" X: p在青千、大千人才引进上,做的还不错,电子、通信、计算机三个学科进步巨大,
& X# r$ o( t1 ?( z1 @* K2 X6 y院系调整、校园建设,人才培养(出国率、升学率)、高水平论文等,功不可没,
- ?+ v6 i$ r: h( K( r
- ?% F8 x1 U7 f8 R) V但是,理科的物理、数学、新06年成立的航空学院,机械学院、资环学院、生命学院、材料学院等,发展太慢太差;
. R! _0 n. z" ]& a6 U7 Q6 H6 q0 i# ]* i" ]

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发表于 2021-12-26 23:14:13 来自手机 | 显示全部楼层
谢如果有大问题,不可能当14年校长。经历过谢时代的人,大多数是认可他感谢他的。李也很有作为,希望能带领川大更上一层楼。川大有谢李两位校长真是幸事。

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发表于 2021-12-26 23:16:12 | 显示全部楼层
dkj 发表于 2021-12-26 22:54" @. p3 o* w6 e' W5 E: I+ N  G
杰青和国奖不是一天两天培养出来的,川大2010-2017国奖和杰青都比较差,主要还是前面十年人才引进没啥起 ...
* X/ @9 \8 c; J/ X1 m8 l" s! o/ f
前面十年还想着引进,那个时期能力保不流失就不错了,别看川大,成都这几年起色不错,10年以前那是不折不扣的穷。文理工医的经费是拆东墙补西墙,地方政府穷的一B,985配套经费1/3,连陕西都不如。除了医学重点资源倾斜保持住了(医院那两个院长内耗,以及不可说的一些原因也被折腾的够呛),文理工都跑了不少人,拿现在的情况要求10年之前,属于刻舟求剑。
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