【和光同尘】武汉大学2024发展纪实（11.18杨彤、范辉军弘毅讲席教授受聘仪式）

Annebel

这论坛终于有人开喷武大理科了

tigerray

若问生涯原是梦 发表于 2024-3-2 12:10
  c' X: c( p7 X. U7 Z武大医学也赶上来了，药学，口腔这块强于华科，基础医学每年新增6个左右海优，未来可期。理科和计算机，有 ...

7 f, J% o; c0 y5 ]2 T4 o$ ^一头引进不成熟的海优，另外一头逼走成熟的杰青长江，如此这般犹如猴子掰玉米的人才引进方式无法形成人才和成果积累，这就是为什么武大缺乏院士候选人和大平台的根本原因。
再看看所谓的泰康医学中心，基本成了内部人员利益再分配的蛋糕，并没有带来实质性的增量，如果以同样的方式来利用雷布斯捐赠的13个小目标，最终结果可能并没有想象的乐观。

我的先人啊

若问生涯原是梦 发表于 2024-3-2 12:10
" r0 N: \# t# _) L5 e" D) ~武大医学也赶上来了，药学，口腔这块强于华科，基础医学每年新增6个左右海优，未来可期。理科和计算机，有 ...

没觉得，华科引进人才也很猛。整体上华科每年新增的杰青，长江都是超过武大的。具体到基础理科就不清楚了。而且武大还有泰康基金，雷军的资助，取得的成绩应该更好。换句话说，武大如果没有陈东升雷军的资助，目前的成绩也就是及格而已，但是拿了资助，成绩这样就很难说好了。

北美王各加

tigerray 发表于 2024-3-2 13:08
+ Y; i* n/ G4 X一头引进不成熟的海优，另外一头逼走成熟的杰青长江，如此这般犹如猴子掰玉米的人才引进方式无法形成人才 ...

: y; Z* {% J5 d9 m. u& S0 z海优如果好好选的话，潜力比老年长江杰青强。越晚回国，越年轻，学术水平越强。你看物院的副教授都能发NS。而老年长江杰青却发不了。单纯从学术潜力和能力上看，新海优，是有可能强于老长江的。只要提高海优选人标准就行了。年轻一代，top985本再读top校美博top博后的，比老年那批在国内熬资历，普通本科+土博再熬海外博后的有学术能力太正常了。

北美王各加

tigerray 发表于 2024-3-1 15:26
说明这些人出走纯粹是为了换个工作单位，可想而知肯定是在原单位发生了不愉快的事情，个别人还可以说可能 ...

陈明周，宋质银，都是生科院著名的人比较好的老师。我估计是和李国红不和。李国红个人作风过于强硬，在生科院骂声一片，强制要求所有lab 9-11-6。并且把这些作为明确的要求，给各个pi开会时候传达，并且把5评没上A+作为耻辱，反复依次来鞭策push生科院的老师。陈明周，宋质银，恰好是两个人不错，不太pua，自己也有wlb的杰青，也有跳槽的能力。看不惯新院长所以就走了吧。
$ L4 O- `( d6 ]以上他们俩走的原因是我的个人猜测，李国红的做法作风是真实事实。

我的先人啊

北美王各加 发表于 2024-3-2 13:26
* C. h+ L* F. h9 q6 D陈明周，宋质银，都是生科院著名的人比较好的老师。我估计是和李国红不和。李国红个人作风过于强硬，在生 ...

8 F+ a' e2 K) [  J9 S# j$ {5 i- q* X还有强制别人996的？人家产出够就行了呗，每个导师都有自己的风格，真是服了李国红

毛哥2046

二三十年来，武大基础理科一直靠生科撑门面。照这样的学术梯队，十几二十年后，真是堪忧。不过还不算到绝望，一来三个院士还算年轻，还能顶十来年，要趁这个时间大力引进海外优秀青年学者，争取上到20到30个杰青长江重大首席级别人物，院士级别去到6个，并且开拓生物医学交叉学科的建设，才能稳住第一阵营。

北美王各加

我的先人啊 发表于 2024-3-2 13:31
7 Z/ O5 L# }. S+ @5 p" R还有强制别人996的？人家产出够就行了呗，每个导师都有自己的风格，真是服了李国红 ...

" [8 U, V, n4 a7 Y0 w是强制9-11-6.简单来说，他十一点多，到学院转一圈，把关灯的实验室都记下来。然后过一天在pi会议上批评说你们怎么能下班这么早呢？让所有pi回去传达意见给学生。很多人好的老师，直接就把这消息按下来，不回去和学生说。

毛哥2046

否则十几二十年后，真的后继无人，生科的金字招牌只怕也保不住。学科老化太严重了，不思进取，兄弟高校现在生命科学投入很大，进步也都很快，一晃神，就落后，就很难再追上的。就像数院，一晃神，现在要追上第一梯队基本无望了，数院直接清盘重组招几个有潜力的海外年青学者或教授副教授来，都比现在强。

北美王各加

毛哥2046 发表于 2024-3-2 13:39
, y' W* |, m- r二三十年来，武大基础理科一直靠生科撑门面。照这样的学术梯队，十几二十年后，真是堪忧。不过还不算到绝望 ...

都不敢想。人多就会内斗。6个生物院士，咋分蛋糕呢。还真能一人一个中心？就国内这种当了院士就去做官做生意的风气不改，单纯堆院士数量没啥用。改革学科方向，大力引进青年人才，创建实验设施，优化招生渠道，打通生物学，生态学，基础医学，药学，高等研究院等大生物学科的招生通道，采用umbrella形式统一招生再轮转选导，大规模扩大直博生数量。全面向清北西湖，以及美国学校学习。

北美王各加

我的先人啊 发表于 2024-3-2 13:31
还有强制别人996的？人家产出够就行了呗，每个导师都有自己的风格，真是服了李国红 ...

1 i8 j7 Z  K) C8 d3 t6 v李国红赶紧上波院士，再整几个生物物理所的研究员来吧。窦咸康的教师换血计划，其实很好。当时口号都喊出去了，现在换人了，推进不下去了。

我的先人啊

北美王各加 发表于 2024-3-2 13:43
都不敢想。人多就会内斗。6个生物院士，咋分蛋糕呢。还真能一人一个中心？就国内这种当了院士就去做官做 ...

5 V. I' J! m0 v+ l& f厦大化学，南开化学系去年在好像都好几个院士。还有一些工科院校强势学科，一个院都好几个院士，也没见斗到不能共存？不明白斗啥呢？研究方向不一样，自己有自己的团队，自己都院士了，多去拉资源，培养人才，弄好自己的实验室就行，非要争那个一官半职？

我的先人啊

北美王各加 发表于 2024-3-2 13:49
) v7 V$ x( P/ l0 L李国红赶紧上波院士，再整几个生物物理所的研究员来吧。窦咸康的教师换血计划，其实很好。当时口号都喊出 ...

理科这边的院士真是牛，一个人一个地盘。测绘遥感那边感觉也没这种风气吧。

Annebel

北美王各加 发表于 2024-3-2 13:39
是强制9-11-6.简单来说，他十一点多，到学院转一圈，把关灯的实验室都记下来。然后过一天在pi会议上批评 ...

4 R  w! ?8 m" O( W学生搞科研晚上11点算晚吗，跟国外比强度低多了

我的先人啊

Annebel 发表于 2024-3-2 13:57
学生搞科研晚上11点算晚吗，跟国外比强度低多了

( @0 u/ L. D! W# E& L. E你可以自己这样，但不能强制所有的导师都这样吧。牛人都很有个性的，也不是每个人都适合这种模式，规定好产出，至于每个人怎么达到那是他自己的事。

Annebel

我的先人啊 发表于 2024-3-2 14:06
( d- t8 H- \: G3 Y- H你可以自己这样，但不能强制所有的导师都这样吧。牛人都很有个性的，也不是每个人都适合这种模式，规定好 ...

+ L' Q2 o4 ^2 V3 A不可能有这么蠢的管理，最多是要求学生

北美王各加

Annebel 发表于 2024-3-2 13:57
学生搞科研晚上11点算晚吗，跟国外比强度低多了

; w* n' l( G: V0 F; n8 q, e也不让老师走。我当年在生科院的时候，应该是八点下班。再晚都是加班，具体十点，还是十二点都是看个人实验安排计划。这种十一点多转悠一圈，然后点名批评的方法太离谱了。

北美王各加

Annebel 发表于 2024-3-2 14:10
  j- y* w$ ]6 h* W; W) r" j0 T' }- I9 X不可能有这么蠢的管理，最多是要求学生

院长怎么和学生说十一点以后下班？当然是和老师说，让老师回去管理学生。老师下午六点下班，让学生自己干到十一点？这种实验学科都是老师以身作则的，老师不走，学生才不会走。老师都走了，学生肯定在实验室玩手机啊。院长可不会直接管理学生的作息，只会喷老师啊。难道研究生要为没上A+负责？肯定喷老师不努力啊。

dayubenshen

北美王各加 发表于 2024-3-2 13:26
6 m0 t, W* I% p9 v2 h2 _陈明周，宋质银，都是生科院著名的人比较好的老师。我估计是和李国红不和。李国红个人作风过于强硬，在生 ...

其实，如果其他学校的研究生能做到，武大的研究所为什么不能做到。看一些研究生抱怨武大某些老师严，应该问问自己来武大混个学位是不是来对了。另外，光看成果，陈明周杰青周期内的产出实在不敢恭维，除非有大成果待发表。

北美王各加

dayubenshen 发表于 2024-3-2 14:17
; F- f8 g% ?2 h$ }8 K$ ~其实，如果其他学校的研究生能做到，武大的研究所为什么不能做到。看一些研究生抱怨武大某些老师严，应该 ...

你搞错了。是武大的老师们抱怨院长严。继续下去，怕是还会有其他老师跑路。至于学生，中国什么时候在乎学生压力大不大？

whu2008

就是舒服惯了，半夜11-12点去看看北大清华华五中科院，看看有多少亮灯的。这还得强制要求，强制要求了还得骂街？人家那几个学校的文科专业师生都得在图书馆里奋战到半夜，武大的理科师生好意思七八点甚至五六点就“下班”？

Annebel

北美王各加 发表于 2024-3-2 14:21
你搞错了。是武大的老师们抱怨院长严。继续下去，怕是还会有其他老师跑路。至于学生，中国什么时候在乎学 ...

严才能有产出，产出也大多数是学生执行，哪个牛逼的团队不是纪律严明，哪怕学院没要求，厉害的团队也会内部做要求，生科院的人躺在功劳薄上太久了，我倒觉得李国红严没什么问题，如果是霸道还可以议一议

毛哥2046

基础理科甚至工科就是PUA，国外一流高校PUA压榨博士更狠。不压一压，怎么出好成果。不出好成果，怎么找工作找教职。只是国外一流大学更前沿，容易出好成果，而且经费待遇比国内要好很多。
生科院的问题，1，学科老化太严重，许多新兴的方向和学科、医学相关、乃至国际热点，别说领先，连做的人都没有；虽然去年何有篇N，但传统的病毒植物发育基本发不了大文章，学科拓展和新方向还是要大力开拓，2.学术梯队青黄不接，现在生科院能提名院士的一个巴掌都数的出来。随着杨、朱两个院士的去世，迄今为止，生科院没出本土培养的院士，舒朱宋都是李窦时期从北大中科院挖来的。杰青10个？好像还退休跑了几个？现在不到10个？这是一流生命科学该有的吗？青黄不接，断代严重。
现在生科院只是有3个院士，2个国重，1个湖泊工程中心，这数据放眼全国确实都很能打的，如果只看这两个数据，真有冲A+的实力。但不经细究，一追究，学科开拓不力、缺乏前沿热点、缺乏大文章、缺乏稳定输出NSC甚至大子刊的组、青年梯队青黄不接的问题就出来了，还有，几个院士每人一个地盘，主要精力也不在生科院。
武大生科、乃至整个数理化生，尤其是生科，强在培养学生，重视基础，基础扎实，出去的学生基本功不比北大清华差，这从海外校友的数据可以看出来。但生科的研究太弱了。没有国际领先的方向、团队，这几年舒宋院士和团队苦苦支撑文章，这样能出稳定输出大文章的组还是太少了。两个巴掌都能数的出来。

我的先人啊

好家伙，还有这么多人觉得李国红这种管理方式是对的，真是开了眼了。一个杰青连自己实验室几点下班都不能决定了？自己的实验室还需要院长来规定时间？这走了就不奇怪了，一点自主权都没有，别说杰青，大部分学校教授都有自己管理自己实验室的基本权利吧。

happy001

其实现在也别什么挖人引进新人什么的，期望张校长把学校内部各种山头理顺再说吧，要不引进来也是跑路，要么就同流合污！那有什么意义呢？原本以为药学院会是武大大医药的一个突破口，结果一两年时间塌成这个样子！

tigerray

北美王各加 发表于 2024-3-2 13:22
海优如果好好选的话，潜力比老年长江杰青强。越晚回国，越年轻，学术水平越强。你看物院的副教授都能发NS ...

待遇给到位，引进海优不难（容易出成果的事谁都喜欢做），难的是如何让其快速成长并且在成长起来之后能够有归属感，能继续留下来做事情，这样才能形成积淀。

毛哥2046

物院衰了几百年，就没强过。（没有对以前老师的任何不敬）理论物理、量子物理等学科都没有的，天文学以前都没有的，太小，来来去去就几个组，空间物理电子信息都分出去独立成院在信息学部，甚至根本不能叫物理学院，最多叫个电子技术学院，还是二三流的电子技术学院。要研究没研究，要院士没院士，要文章没文章，要杰青长江几根手指头就数过来，年轻人才更是奇缺。徐院士来了之后，天文系有了，朱宗宏、何军、肖孟，还有刘正猷老师组的邱春印，包括袁声军、游贝组，现在都能够持续输出好文章，整个学院团队比以前强多了，算是上了正规。但是和国内兄弟高校一比，还是有很大差距。缺少大平台国家重点实验室，杰青长江太少，海优优青也少，理论物理、量子物理（高能、粒子、核能……）学科为0（就这还想搞量子国家实验室？），还有一些学科光学、力学、固体等大方向基本没有领军人物，整个学院规模还是太小，学科太少，完整度太低，这个规模，很难做国内一流的基础物理乃至理科的学院的，北大60多个杰青，看看差距，可能一万年都赶不上了。不过物院相对势头还可以，还有巨大的进步空间，就看接下来十年。

whu2008

北美王各加 发表于 2024-3-2 14:21
" ^) {+ D6 m+ Z  w你搞错了。是武大的老师们抱怨院长严。继续下去，怕是还会有其他老师跑路。至于学生，中国什么时候在乎学 ...

1李没问题，院长严更是对的。人家跟以前工作单位一对比，不鄙视七八点“下班”的武大就不错了。
2 E, U, {* z3 [5 Z: Z% d2 Y. f2老师跑路从来不会因为这种问题跑，都是因为孩子上学，配偶工作，待遇等问题才跑。

北美王各加

我的先人啊 发表于 2024-3-2 14:49
/ H, k% }. O" Z. r# `5 _好家伙，还有这么多人觉得李国红这种管理方式是对的，真是开了眼了。一个杰青连自己实验室几点下班都不能决 ...

: W  y9 _7 @, F. S+ L7 ]# x4 ^* t! t还是你懂。对教授对实验室和学生管理指手画脚还得了。

北美王各加

whu2008 发表于 2024-3-2 14:31
) Q" f7 k9 J$ X就是舒服惯了，半夜11-12点去看看北大清华华五中科院，看看有多少亮灯的。这还得强制要求，强制要求了还得 ...

  b1 Q7 E1 U$ S/ ~* ]你别搞错了。教授是一份工作，拿钱上下班的。想卷可以卷，不想卷，自由，躺平，甚至创业搞横向，这不是教职一直以来的魅力吗？至于学生，过好日子，完成科研，每天开心点，少点抑郁跳楼，自己找找实习，或者为了出路申国外的博士。这都是非常正常合理的事情。教授和学生都不是运动员，你为了去比赛，就把别人变成赛场上的运动员。人家过的是日子，不是田径场。别站着说话不腰疼。