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楼主: whusolo

【和光同尘】武汉大学2024发展纪实(武汉大学先进载荷与卫星研发基地揭牌12.25)

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发表于 2024-3-2 12:41:05 来自手机 | 显示全部楼层
这论坛终于有人开喷武大理科了

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发表于 2024-3-2 13:08:41 | 显示全部楼层
若问生涯原是梦 发表于 2024-3-2 12:10
7 J* w3 Y, X" G7 e  k# R6 N' N武大医学也赶上来了,药学,口腔这块强于华科,基础医学每年新增6个左右海优,未来可期。理科和计算机,有 ...

! g, y, d# {; H! v; M' B  m一头引进不成熟的海优,另外一头逼走成熟的杰青长江,如此这般犹如猴子掰玉米的人才引进方式无法形成人才和成果积累,这就是为什么武大缺乏院士候选人和大平台的根本原因。, S  U( S, A) X! l
再看看所谓的泰康医学中心,基本成了内部人员利益再分配的蛋糕,并没有带来实质性的增量,如果以同样的方式来利用雷布斯捐赠的13个小目标,最终结果可能并没有想象的乐观。

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发表于 2024-3-2 13:18:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 我的先人啊 于 2024-3-2 13:19 编辑
  s1 C% j, e$ R
若问生涯原是梦 发表于 2024-3-2 12:10, b; D4 ^0 }- n, U' n8 K; t8 X
武大医学也赶上来了,药学,口腔这块强于华科,基础医学每年新增6个左右海优,未来可期。理科和计算机,有 ...
8 f6 U5 L3 q  I1 F
没觉得,华科引进人才也很猛。整体上华科每年新增的杰青,长江都是超过武大的。具体到基础理科就不清楚了。而且武大还有泰康基金,雷军的资助,取得的成绩应该更好。换句话说,武大如果没有陈东升雷军的资助,目前的成绩也就是及格而已,但是拿了资助,成绩这样就很难说好了。

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发表于 2024-3-2 13:22:10 | 显示全部楼层
tigerray 发表于 2024-3-2 13:08
+ }4 {# M( k% q8 Q8 ]一头引进不成熟的海优,另外一头逼走成熟的杰青长江,如此这般犹如猴子掰玉米的人才引进方式无法形成人才 ...
( j& N( g% K" U" O; j: I/ P
海优如果好好选的话,潜力比老年长江杰青强。越晚回国,越年轻,学术水平越强。你看物院的副教授都能发NS。而老年长江杰青却发不了。单纯从学术潜力和能力上看,新海优,是有可能强于老长江的。只要提高海优选人标准就行了。年轻一代,top985本再读top校美博top博后的,比老年那批在国内熬资历,普通本科+土博再熬海外博后的有学术能力太正常了。

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发表于 2024-3-2 13:26:24 | 显示全部楼层
tigerray 发表于 2024-3-1 15:26- u2 o6 z" u2 K9 j( k! a' Q
说明这些人出走纯粹是为了换个工作单位,可想而知肯定是在原单位发生了不愉快的事情,个别人还可以说可能 ...

# |2 W: `7 s" e陈明周,宋质银,都是生科院著名的人比较好的老师。我估计是和李国红不和。李国红个人作风过于强硬,在生科院骂声一片,强制要求所有lab 9-11-6。并且把这些作为明确的要求,给各个pi开会时候传达,并且把5评没上A+作为耻辱,反复依次来鞭策push生科院的老师。陈明周,宋质银,恰好是两个人不错,不太pua,自己也有wlb的杰青,也有跳槽的能力。看不惯新院长所以就走了吧。
1 ~* j5 A, A! @' [2 y$ O以上他们俩走的原因是我的个人猜测,李国红的做法作风是真实事实。

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发表于 2024-3-2 13:31:09 | 显示全部楼层
北美王各加 发表于 2024-3-2 13:26
+ _% G3 Q9 ]0 b$ A陈明周,宋质银,都是生科院著名的人比较好的老师。我估计是和李国红不和。李国红个人作风过于强硬,在生 ...
/ x) }# k: |1 N; l& [. B' h
还有强制别人996的?人家产出够就行了呗,每个导师都有自己的风格,真是服了李国红

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发表于 2024-3-2 13:39:35 来自手机 | 显示全部楼层
二三十年来,武大基础理科一直靠生科撑门面。照这样的学术梯队,十几二十年后,真是堪忧。不过还不算到绝望,一来三个院士还算年轻,还能顶十来年,要趁这个时间大力引进海外优秀青年学者,争取上到20到30个杰青长江重大首席级别人物,院士级别去到6个,并且开拓生物医学交叉学科的建设,才能稳住第一阵营。

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发表于 2024-3-2 13:39:36 | 显示全部楼层
我的先人啊 发表于 2024-3-2 13:31' S- ]" F# B) K8 V- b5 S! b
还有强制别人996的?人家产出够就行了呗,每个导师都有自己的风格,真是服了李国红 ...
+ j& s. D! P4 a) A# q0 u) b: z
是强制9-11-6.简单来说,他十一点多,到学院转一圈,把关灯的实验室都记下来。然后过一天在pi会议上批评说你们怎么能下班这么早呢?让所有pi回去传达意见给学生。很多人好的老师,直接就把这消息按下来,不回去和学生说。

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发表于 2024-3-2 13:43:00 来自手机 | 显示全部楼层
否则十几二十年后,真的后继无人,生科的金字招牌只怕也保不住。学科老化太严重了,不思进取,兄弟高校现在生命科学投入很大,进步也都很快,一晃神,就落后,就很难再追上的。就像数院,一晃神,现在要追上第一梯队基本无望了,数院直接清盘重组招几个有潜力的海外年青学者或教授副教授来,都比现在强。

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发表于 2024-3-2 13:43:28 | 显示全部楼层
毛哥2046 发表于 2024-3-2 13:393 [; K, ^3 |4 ]8 J2 S) u
二三十年来,武大基础理科一直靠生科撑门面。照这样的学术梯队,十几二十年后,真是堪忧。不过还不算到绝望 ...

/ b9 ~4 R1 y' [7 S! y: j都不敢想。人多就会内斗。6个生物院士,咋分蛋糕呢。还真能一人一个中心?就国内这种当了院士就去做官做生意的风气不改,单纯堆院士数量没啥用。改革学科方向,大力引进青年人才,创建实验设施,优化招生渠道,打通生物学,生态学,基础医学,药学,高等研究院等大生物学科的招生通道,采用umbrella形式统一招生再轮转选导,大规模扩大直博生数量。全面向清北西湖,以及美国学校学习。

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发表于 2024-3-2 13:49:03 | 显示全部楼层
我的先人啊 发表于 2024-3-2 13:31
. n8 B) N( r( j- F还有强制别人996的?人家产出够就行了呗,每个导师都有自己的风格,真是服了李国红 ...

  k6 O7 ]: q4 t- e* S李国红赶紧上波院士,再整几个生物物理所的研究员来吧。窦咸康的教师换血计划,其实很好。当时口号都喊出去了,现在换人了,推进不下去了。

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发表于 2024-3-2 13:52:40 | 显示全部楼层
北美王各加 发表于 2024-3-2 13:43
0 ]# u7 O& x( e* @. ?* U都不敢想。人多就会内斗。6个生物院士,咋分蛋糕呢。还真能一人一个中心?就国内这种当了院士就去做官做 ...

8 F7 E( d$ _* e1 i/ e厦大化学,南开化学系去年在好像都好几个院士。还有一些工科院校强势学科,一个院都好几个院士,也没见斗到不能共存?不明白斗啥呢?研究方向不一样,自己有自己的团队,自己都院士了,多去拉资源,培养人才,弄好自己的实验室就行,非要争那个一官半职?

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发表于 2024-3-2 13:56:42 来自手机 | 显示全部楼层
北美王各加 发表于 2024-3-2 13:494 \4 Y4 B4 Z" ]. R  Q
李国红赶紧上波院士,再整几个生物物理所的研究员来吧。窦咸康的教师换血计划,其实很好。当时口号都喊出 ...

* F  S: P  y  Q- R理科这边的院士真是牛,一个人一个地盘。测绘遥感那边感觉也没这种风气吧。

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发表于 2024-3-2 13:57:00 来自手机 | 显示全部楼层
北美王各加 发表于 2024-3-2 13:39
) T) K+ V/ Z* r: q  ?是强制9-11-6.简单来说,他十一点多,到学院转一圈,把关灯的实验室都记下来。然后过一天在pi会议上批评 ...

) h6 {; v2 F+ }. U: k4 ]+ a, R2 A学生搞科研晚上11点算晚吗,跟国外比强度低多了

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发表于 2024-3-2 14:06:48 | 显示全部楼层
Annebel 发表于 2024-3-2 13:57
' }, c1 v4 ^5 J学生搞科研晚上11点算晚吗,跟国外比强度低多了
6 {- B7 k5 A4 a# a2 o  Y
你可以自己这样,但不能强制所有的导师都这样吧。牛人都很有个性的,也不是每个人都适合这种模式,规定好产出,至于每个人怎么达到那是他自己的事。

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发表于 2024-3-2 14:10:11 来自手机 | 显示全部楼层
我的先人啊 发表于 2024-3-2 14:06% }9 [2 Y- K: s. J  b
你可以自己这样,但不能强制所有的导师都这样吧。牛人都很有个性的,也不是每个人都适合这种模式,规定好 ...

  h! f: I- B% ~1 W不可能有这么蠢的管理,最多是要求学生

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发表于 2024-3-2 14:12:09 | 显示全部楼层
Annebel 发表于 2024-3-2 13:57
$ v' x% s9 K" t, U6 [- O学生搞科研晚上11点算晚吗,跟国外比强度低多了
$ z% g8 x' {0 W7 w! U' r5 j6 I
也不让老师走。我当年在生科院的时候,应该是八点下班。再晚都是加班,具体十点,还是十二点都是看个人实验安排计划。这种十一点多转悠一圈,然后点名批评的方法太离谱了。

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发表于 2024-3-2 14:14:03 | 显示全部楼层
Annebel 发表于 2024-3-2 14:10. C8 f) G6 b. M8 X
不可能有这么蠢的管理,最多是要求学生

. h, P* E4 [6 B) t4 Q) X0 C$ f院长怎么和学生说十一点以后下班?当然是和老师说,让老师回去管理学生。老师下午六点下班,让学生自己干到十一点?这种实验学科都是老师以身作则的,老师不走,学生才不会走。老师都走了,学生肯定在实验室玩手机啊。院长可不会直接管理学生的作息,只会喷老师啊。难道研究生要为没上A+负责?肯定喷老师不努力啊。

初出江湖

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发表于 2024-3-2 14:17:41 来自手机 | 显示全部楼层
北美王各加 发表于 2024-3-2 13:26
7 Z+ ]( d3 T0 x- F9 R陈明周,宋质银,都是生科院著名的人比较好的老师。我估计是和李国红不和。李国红个人作风过于强硬,在生 ...
$ D2 Q4 a1 H: I: f
其实,如果其他学校的研究生能做到,武大的研究所为什么不能做到。看一些研究生抱怨武大某些老师严,应该问问自己来武大混个学位是不是来对了。另外,光看成果,陈明周杰青周期内的产出实在不敢恭维,除非有大成果待发表。

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发表于 2024-3-2 14:21:38 | 显示全部楼层
dayubenshen 发表于 2024-3-2 14:17
7 E6 u$ b+ {: S" ]2 B7 o% X- E其实,如果其他学校的研究生能做到,武大的研究所为什么不能做到。看一些研究生抱怨武大某些老师严,应该 ...
) }  A' |2 _5 x( j2 W* n5 u: r
你搞错了。是武大的老师们抱怨院长严。继续下去,怕是还会有其他老师跑路。至于学生,中国什么时候在乎学生压力大不大?

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发表于 2024-3-2 14:31:06 来自手机 | 显示全部楼层
就是舒服惯了,半夜11-12点去看看北大清华华五中科院,看看有多少亮灯的。这还得强制要求,强制要求了还得骂街?人家那几个学校的文科专业师生都得在图书馆里奋战到半夜,武大的理科师生好意思七八点甚至五六点就“下班”?

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发表于 2024-3-2 14:41:13 来自手机 | 显示全部楼层
北美王各加 发表于 2024-3-2 14:21" a: n" i) q% n8 K: I* P: D' T! o
你搞错了。是武大的老师们抱怨院长严。继续下去,怕是还会有其他老师跑路。至于学生,中国什么时候在乎学 ...
  ]; q- D' ]2 A: I+ v& I; E
严才能有产出,产出也大多数是学生执行,哪个牛逼的团队不是纪律严明,哪怕学院没要求,厉害的团队也会内部做要求,生科院的人躺在功劳薄上太久了,我倒觉得李国红严没什么问题,如果是霸道还可以议一议

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发表于 2024-3-2 14:48:14 | 显示全部楼层
基础理科甚至工科就是PUA,国外一流高校PUA压榨博士更狠。不压一压,怎么出好成果。不出好成果,怎么找工作找教职。只是国外一流大学更前沿,容易出好成果,而且经费待遇比国内要好很多。
; Q& C7 Y% I) m' E3 n生科院的问题,1,学科老化太严重,许多新兴的方向和学科、医学相关、乃至国际热点,别说领先,连做的人都没有;虽然去年何有篇N,但传统的病毒植物发育基本发不了大文章,学科拓展和新方向还是要大力开拓,2.学术梯队青黄不接,现在生科院能提名院士的一个巴掌都数的出来。随着杨、朱两个院士的去世,迄今为止,生科院没出本土培养的院士,舒朱宋都是李窦时期从北大中科院挖来的。杰青10个?好像还退休跑了几个?现在不到10个?这是一流生命科学该有的吗?青黄不接,断代严重。+ x& s, w5 s7 F3 o: U
现在生科院只是有3个院士,2个国重,1个湖泊工程中心,这数据放眼全国确实都很能打的,如果只看这两个数据,真有冲A+的实力。但不经细究,一追究,学科开拓不力、缺乏前沿热点、缺乏大文章、缺乏稳定输出NSC甚至大子刊的组、青年梯队青黄不接的问题就出来了,还有,几个院士每人一个地盘,主要精力也不在生科院。2 E& n5 J1 T, Z+ _
武大生科、乃至整个数理化生,尤其是生科,强在培养学生,重视基础,基础扎实,出去的学生基本功不比北大清华差,这从海外校友的数据可以看出来。但生科的研究太弱了。没有国际领先的方向、团队,这几年舒宋院士和团队苦苦支撑文章,这样能出稳定输出大文章的组还是太少了。两个巴掌都能数的出来。$ \9 T, C0 w; m$ d6 x0 M: D/ B

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发表于 2024-3-2 14:49:50 | 显示全部楼层
好家伙,还有这么多人觉得李国红这种管理方式是对的,真是开了眼了。一个杰青连自己实验室几点下班都不能决定了?自己的实验室还需要院长来规定时间?这走了就不奇怪了,一点自主权都没有,别说杰青,大部分学校教授都有自己管理自己实验室的基本权利吧。

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发表于 2024-3-2 14:54:06 来自手机 | 显示全部楼层
其实现在也别什么挖人引进新人什么的,期望张校长把学校内部各种山头理顺再说吧,要不引进来也是跑路,要么就同流合污!那有什么意义呢?原本以为药学院会是武大大医药的一个突破口,结果一两年时间塌成这个样子!

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发表于 2024-3-2 14:58:53 | 显示全部楼层
北美王各加 发表于 2024-3-2 13:22
) B* ]# F. @+ R( O海优如果好好选的话,潜力比老年长江杰青强。越晚回国,越年轻,学术水平越强。你看物院的副教授都能发NS ...

" e, S& Q) _( ]! v* b. H待遇给到位,引进海优不难(容易出成果的事谁都喜欢做),难的是如何让其快速成长并且在成长起来之后能够有归属感,能继续留下来做事情,这样才能形成积淀。

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发表于 2024-3-2 15:03:08 | 显示全部楼层
物院衰了几百年,就没强过。(没有对以前老师的任何不敬)理论物理、量子物理等学科都没有的,天文学以前都没有的,太小,来来去去就几个组,空间物理电子信息都分出去独立成院在信息学部,甚至根本不能叫物理学院,最多叫个电子技术学院,还是二三流的电子技术学院。要研究没研究,要院士没院士,要文章没文章,要杰青长江几根手指头就数过来,年轻人才更是奇缺。徐院士来了之后,天文系有了,朱宗宏、何军、肖孟,还有刘正猷老师组的邱春印,包括袁声军、游贝组,现在都能够持续输出好文章,整个学院团队比以前强多了,算是上了正规。但是和国内兄弟高校一比,还是有很大差距。缺少大平台国家重点实验室,杰青长江太少,海优优青也少,理论物理、量子物理(高能、粒子、核能……)学科为0(就这还想搞量子国家实验室?),还有一些学科光学、力学、固体等大方向基本没有领军人物,整个学院规模还是太小,学科太少,完整度太低,这个规模,很难做国内一流的基础物理乃至理科的学院的,北大60多个杰青,看看差距,可能一万年都赶不上了。不过物院相对势头还可以,还有巨大的进步空间,就看接下来十年。

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发表于 2024-3-2 15:13:47 来自手机 | 显示全部楼层
北美王各加 发表于 2024-3-2 14:21
" a4 P  e) `5 M0 ?/ v7 Z2 |你搞错了。是武大的老师们抱怨院长严。继续下去,怕是还会有其他老师跑路。至于学生,中国什么时候在乎学 ...

  X( f4 c, g# C" W* F9 |* G/ _' |# s9 s: \1李没问题,院长严更是对的。人家跟以前工作单位一对比,不鄙视七八点“下班”的武大就不错了。; K2 x& x, a6 t: S2 v
2老师跑路从来不会因为这种问题跑,都是因为孩子上学,配偶工作,待遇等问题才跑。

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发表于 2024-3-2 15:16:29 | 显示全部楼层
我的先人啊 发表于 2024-3-2 14:49
4 @( S0 K! @0 e# I- }$ n好家伙,还有这么多人觉得李国红这种管理方式是对的,真是开了眼了。一个杰青连自己实验室几点下班都不能决 ...
: Z2 m5 ~% n# a  {+ Q. W
还是你懂。对教授对实验室和学生管理指手画脚还得了。

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发表于 2024-3-2 15:19:25 | 显示全部楼层
whu2008 发表于 2024-3-2 14:31
1 G% X0 a& B2 |就是舒服惯了,半夜11-12点去看看北大清华华五中科院,看看有多少亮灯的。这还得强制要求,强制要求了还得 ...

6 c. ?: Q- o4 j& {+ P你别搞错了。教授是一份工作,拿钱上下班的。想卷可以卷,不想卷,自由,躺平,甚至创业搞横向,这不是教职一直以来的魅力吗?至于学生,过好日子,完成科研,每天开心点,少点抑郁跳楼,自己找找实习,或者为了出路申国外的博士。这都是非常正常合理的事情。教授和学生都不是运动员,你为了去比赛,就把别人变成赛场上的运动员。人家过的是日子,不是田径场。别站着说话不腰疼。
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