备受瞩目的“自然科学一等奖”和“科学进步特等奖”，大家认为最终谁会获奖？

tieganggang · 发表于 2024-4-19 17:03:12

yyyiii 发表于 2024-4-19 16:15
别瞎说了，刚公示完第一天，怎么可能就结果

看终评结果吧

tieganggang · 发表于 2024-4-19 17:04:31

water120 发表于 2024-4-19 15:59
降为二等了吗？

本来报的就是自一或自二，自己对自己的项目都没信心。初评得票还没人家北大王恩哥多，但是人家只要自一，拿不到2/3就宁愿不评了，报自一或自二的奖你觉得能上自一吗？

近水楼台 · 发表于 2024-4-19 19:27:56

她这个是要上院士的，所以一等上不了，二等肯定会有。

leroy · 发表于 2024-4-19 20:03:00

tieganggang 发表于 2024-4-19 17:04
本来报的就是自一或自二，自己对自己的项目都没信心。初评得票还没人家北大王恩哥多，但是人家只要自一， ...

浙大申报的这个自一项目和北大王恩哥不在同一个组。你说的是不是乔杰？

tieganggang · 发表于 2024-4-19 21:23:10

leroy 发表于 2024-4-19 20:03
浙大申报的这个自一项目和北大王恩哥不在同一个组。你说的是不是乔杰？ ...

我想说的是胡海岚这个项目她自己都知道上不了自一，报的自一或自二其实就是冲着自二去的，能拿下自二上院士就知足了，事实上初评确实被刷了去自二里拿到了超过2/3的投票又回来自一的，这个终评又被刷了，本来就没想着能拿自一。

听听听听雪 · 发表于 2024-4-19 22:11:18

tieganggang 发表于 2024-4-19 21:23
我想说的是胡海岚这个项目她自己都知道上不了自一，报的自一或自二其实就是冲着自二去的，能拿下自二上院 ...

兄弟你咋知道这么多？消息哪里来的？

newton27 · 发表于 2024-4-19 22:23:04

tieganggang 发表于 2024-4-19 21:23
我想说的是胡海岚这个项目她自己都知道上不了自一，报的自一或自二其实就是冲着自二去的，能拿下自二上院 ...

她不是院士所以保守一些，也不是院士选手只报自一就一定厉害吧，她能从2/3突围难道不是实力？今天刚公示完，终评已经结束了？

yuanhong · 发表于 2024-4-19 22:34:08

终评结果啥时候出

rpp1985 · 发表于 2024-4-19 22:54:54

这初评刚公示完，终评没这么快吧

academic818 · 发表于 2024-4-20 08:25:08

tieganggang 发表于 2024-4-19 21:23
我想说的是胡海岚这个项目她自己都知道上不了自一，报的自一或自二其实就是冲着自二去的，能拿下自二上院 ...

你就扯吧，她公示材料报的是二等，是得票高被抬进初评一等的，哪来的得票没有一等的多？都不是一个赛道。初评自己报几等啥也不能说明，要不然也不会出现那么多报一等的没留住，反而从报二等的里面升上来一个。还是那句话，最后中不中暂且不表，但这个项目的水平不是随意能诋毁的！

academic818 · 发表于 2024-4-20 08:28:11

rpp1985 发表于 2024-4-19 22:54
这初评刚公示完，终评没这么快吧

显然还早，中间有好几个月时间去复核，二次答辩，开终审会

zxcv · 发表于 2024-4-20 08:34:44

academic818 发表于 2024-4-20 08:28
显然还早，中间有好几个月时间去复核，二次答辩，开终审会

今年没有这么慢。专家已经进入高校进行评审。

lcz_zwy1234 · 发表于 2024-4-20 08:48:08

academic818 发表于 2024-4-18 20:03
靶点可以有很多，机制只有一个。某些人连胡的文章都没看过，就在那没完没了带节奏，心眼坏透了。胡阐释了发 ...

抑郁症的机制只有一个？你可真敢说，胡的脑机制就是抑郁症唯一机制？笑死了，nature最近报道的新的发现就和胡的不一样，怎么能说她这个机制是唯一的机制呢，如果不是唯一她的很可能也是错的，一句话没有经过严格验证的东西不要说什么唯一机制

lcz_zwy1234 · 发表于 2024-4-20 08:52:11

academic818 发表于 2024-4-20 08:28
显然还早，中间有好几个月时间去复核，二次答辩，开终审会

笑死了。复核都结束了，还好几个月复核，现场考察都结束了，不知道你在想啥

anwen123 · 发表于 2024-4-20 08:57:36

academic818 发表于 2024-4-20 08:28
显然还早，中间有好几个月时间去复核，二次答辩，开终审会

确实复核已经结束了，据消息，前天来的燕大

lcz_zwy1234 · 发表于 2024-4-20 09:10:52

rpp1985 发表于 2024-4-19 22:54
这初评刚公示完，终评没这么快吧

月底基本上终评就结束

academic818 · 发表于 2024-4-20 12:48:34

本帖最后由 academic818 于 2024-4-20 13:10 编辑

lcz_zwy1234 发表于 2024-4-20 08:48
抑郁症的机制只有一个？你可真敢说，胡的脑机制就是抑郁症唯一机制？笑死了，nature最近报道的新的发现就 ...

哪篇nature，给个链接？
另，再免费给你科普一下胡两篇文章
1、首次发现了大脑外缰核簇状放电是抑郁症发生的充分条件。抑郁发作状态，这个区域就一定会有强烈的簇状放电现象，同时也做了实验，对一个正常情绪的连续刺激形成簇状放电，也会产生抑郁状态。
2、从如何阻断外侧缰核的簇状放电开展了接续研究。由于外侧缰核的簇状放电要依赖谷氨酸受体NMDAR，以及神经元膜电位的超极化和低电位敏感的T型钙通道（T-VSCCs）协同发挥作用。先是证明了氯胺酮能够成为谷氨酸受体NMDAR的阻断剂，从而快速消减簇状放电达到快速抗抑郁的目的。接着又实验证明，如果能在全身或者外侧缰核内局部阻断T-VSCCsT，或者阻断星形胶质细胞中的Kir4.1钾离子通道，也能实现抑制簇状放电，达到类似的抗抑郁效果，这几个都是新发现的靶点，指引药物科学家研究阻断药物。
这两篇文章已经形成闭环验证，不知道还需要怎么验证这个机制靠不靠谱？

你是不是真以为国际脑科学组织是傻子

academic818 · 发表于 2024-4-20 12:55:26

本帖最后由 academic818 于 2024-4-20 12:59 编辑

lcz_zwy1234 发表于 2024-4-20 08:52
笑死了。复核都结束了，还好几个月复核，现场考察都结束了，不知道你在想啥 ...

1、现场考察到了燕大，不代表到了所有其他单位。我问了一下还没到浙大。
2、现场考察不会马上给答案，回去后还得研究讨论，有必要的还需二次答辩，待所有同类别考察完毕后还要进行开会比选。评审组会议后，还得奖励办——报GWY审批。这个流程下来少说一两个月，往年从初评到内部知道结果，起码两三个月。
3、结果未定之前，组与组之间高度保M，更何况各组之间进度也不同，现场考察只是复评中最早的一环而已，你是如何大言不惭说得到结果的？奖励办主任都不敢这么说。

leroy · 发表于 2024-4-20 13:05:35

academic818 发表于 2024-4-20 12:48
哪篇nature，给个链接？
另，再免费给你科普一下胡两篇文章
1、首次发现了大脑外缰核簇状放电是抑郁症发 ...

非专业人士，好奇咨询一下，
抑郁症可以通过基因检测出来吗，有没有可能利用靶向治疗技术对受损基因进行修复，从根本上解决抑郁症问题？

近水楼台 · 发表于 2024-4-20 13:24:57

首次发现了大脑外缰核簇状放电是抑郁症发生的充分条件一一这是充分非必要，而且还是脑部表现，怎么引发的簇状放电？这个才是机制吧？你确定吗？

近水楼台 · 发表于 2024-4-20 13:29:28

leroy 发表于 2024-4-20 13:05
非专业人士，好奇咨询一下，
抑郁症可以通过基因检测出来吗，有没有可能利用靶向治疗技术对受损基因进行 ...

AD一一阿尔默茨(老年痴呆症)都没有办法，罗氏与诺华拥有全球最顶尖的实验室与诺奖得主，就这种实力，也亳无办法，抑郁症更没招，每年发达国家包括美日欧抑郁自杀的不知凡几，轻微的有可能，重度的？很难！

带你去远方 · 发表于 2024-4-20 13:37:17

希望燕大拿个自一，让大家看看只有硬实力才能拿自一

Dynpro · 发表于 2024-4-20 13:43:44

近水楼台发表于 2024-4-20 13:29
AD一一阿尔默茨(老年痴呆症)都没有办法，罗氏与诺华拥有全球最顶尖的实验室与诺奖得主，就这种实力，也亳 ...

轻微的抑郁症有氟西汀等五朵金花可以治疗；重度目前发现氯胺酮快速且有效，但是在胡海岚之前，其原理、机制，国际上没有人知道。

terranonline · 发表于 2024-4-20 13:45:11

EddieChen 发表于 2024-4-9 10:17
情绪和社会行为的脑机制这也能拿自然一，太水了吧？

精神情绪病理机制的新发现怎么不是自然科学领域的创新？你懂不懂啊

Dynpro · 发表于 2024-4-20 14:14:18

转：不过，我仍然认同浙大学者的研究是具有颠覆性的，至少说明此前精神科主流的“神经递质学说”是不够完善的。目前主流学说认为，抑郁症的发生与突触间隙的5-羟色胺的浓度降低有密切关系，现在使用的绝大部分新型的抗抑郁药，都是基于这个理论研发的。但问题在于，这样用药并不能对所有病人都起效。

此次浙大学者就指出，他们的发现表明，目前抗抑郁药物只是间接地起到作用，人类对抑郁症机制的了解可能还没有触及其核心；而此次关于氯胺酮抗抑郁机制的研究，提示了存在更高效的用药靶点。

科学就是如此，哪怕是最主流学说也是有局限性的，所谓的“权威”总是在不停地被推翻。不盲从和反对，抱着包容的心态，这才是对待科学的最科学态度。

rpp1985 · 发表于 2024-4-20 14:40:30

咋浙大胡教授初评个自一，就把一堆人炸出来急吼吼的说三道四，科学精神不是急于否定吧。

lcz_zwy1234 · 发表于 2024-4-21 08:37:09

academic818 发表于 2024-4-20 12:48
哪篇nature，给个链接？
另，再免费给你科普一下胡两篇文章
1、首次发现了大脑外缰核簇状放电是抑郁症发生 ...

你说的这些不足以证明这是对机制的唯一理解，实际上你在否定别人的只窥探到郁郁症某一些方面的局限的时候就应该意识到你说的这个也只是局限的研究，这并不是对抑郁症机制的唯一说明，其他方面我建议你还是多了解，任何不经过药物验证的机制都不是什么根本机制，如果说医药开发确证了这个机制那么自然会发奖，现在不到时候，抑郁症发病机制和药物成分都很复杂，复杂的事情就不要信口开河自己阐明了机制，区区两篇文章

lcz_zwy1234 · 发表于 2024-4-21 08:39:45

Dynpro 发表于 2024-4-20 14:14
转：不过，我仍然认同浙大学者的研究是具有颠覆性的，至少说明此前精神科主流的“神经递质学说”是不够完善 ...

别人只是间接的起到了作用，那么她就该证明自己是如何直接起作用的，如何使用研发的药物证明自己机制是可以攻克所有人的抑郁症的，这才是检验的标准，而不是急于获奖，要确凿无疑的证明自己的理论，就需要实际的攻克抑郁症，否则如果别人以其他方式攻克抑郁症，这样的奖最后就是一个笑柄

lcz_zwy1234 · 发表于 2024-4-21 08:42:42

Dynpro 发表于 2024-4-20 13:43
轻微的抑郁症有氟西汀等五朵金花可以治疗；重度目前发现氯胺酮快速且有效，但是在胡海岚之前，其原理、机 ...

重度目前发现氯胺酮快速且有效，最多是阐明这个问题，但是不代表说这种药物是无副作用的，如果说一个研究只是研究为什么吃药产生幻觉，那么有什么意义呢，要实际的阐明抑郁症真正的机理没有这么简单，尤其是大脑的病变涉及的基因层面更加复杂，我劝还是谨慎为好，别张口就阐明了抑郁症机制这种话，很笑话

lcz_zwy1234 · 发表于 2024-4-21 08:44:32

academic818 发表于 2024-4-20 12:48
哪篇nature，给个链接？
另，再免费给你科普一下胡两篇文章
1、首次发现了大脑外缰核簇状放电是抑郁症发生 ...

一看你就不了解科学最新进展，没事多了解了解好吧

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