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楼主: 同意鲜橙多

中科院东莞材料研究所将教育归口中科大

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初出江湖

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发表于 前天 00:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 shines87 于 2026-4-29 00:18 编辑
同意鲜橙多 发表于 2026-4-29 00:06
中科大也好,国科大也好,和研究所都只是合作关系。大学和直属附属医院不一样,医学院合并到大学,直属附 ...

别再纠结“直属附属”和举办关系了,这对医学院-医院不适用,前者无权涉足后者的人事财务体系,根本没有控制权,医院的财务党务人事上的上级单位是上级政府,通常不是大学。全国普遍意义上就是一种特殊的合作关系,这一点骗不过卫生委和教育部的评估人员。

我的类比是没问题的,双方的直属附属关系在法理上完全可以更改,除非是医学院自创自办的、全资控股的医院,但这种极少。

医学院-医院的实际合作关系要更深入全面些,但这只是量的区别,我同样可以说国科大-物理所的关系紧密相连。

另外,麻烦了解一下”独立法人“吧,合并是指“医学院法人”和“大学法人”合二为一,但医院始终是独立法人,并没有合并进去。

初出江湖

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 楼主| 发表于 前天 00:18 来自手机 | 显示全部楼层
shines87 发表于 2026-4-29 00:12
别再纠结“直属附属”和举办关系了,这对医学院-医院不适用,前者无权涉足后者的人事财务体系,根本没有控 ...

谁给你说的大学对直属附属医院没有人事权了?大学对直属附属医院部分或全部领导班子是有人事任免权的。直属附属医院必须看举办关系,它是独立法人没错,但他在教育、科研上就是大学的一部分,是一体的。这和所系结合是两码事,国科大和物理所结合的再紧密,能任命物理所副所长吗?

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发表于 前天 00:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 shines87 于 2026-4-29 00:26 编辑
同意鲜橙多 发表于 2026-4-29 00:18
谁给你说的大学对直属附属医院没有人事权了?大学对直属附属医院部分或全部领导班子是有人事任免权的。直 ...

一个医院几千职工的评级、任免和招聘是大学能管的吗?学校的组织部、统战部、宣传部、人事处、财务处、监察处、保卫处能管到直属附属医院吗?学校的印刷厂、后勤服务集团、图书馆为医院服务吗?学校最多只能在教学科研上做一些宏观指导。

你只在医院院长的任命上有建议权,一般仍需要政府正式任命!

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 楼主| 发表于 前天 00:37 来自手机 | 显示全部楼层
shines87 发表于 2026-4-29 00:24
一个医院几千职工的评级、任免和招聘是大学能管的吗?学校的组织部、统战部、宣传部、人事处、财务处、监 ...

大学不是要去管直属医院的所有事情,我之前就说过,一个医院那么多职工,不可能每个人都做临床、科研。在巡视巡察(大学负责巡视直属附属医院),党建,统战(很多直属附属医院统战人士是大学相应统战的主委,副主委),宣传,人事(招聘的科研人才大学是要给配套的待遇的)等部分,甚至直属附属医院的工会换届都要报大学批复。大学是可以指导附属医院的。以及大学对直属附属医院一定是有全部或者部分人事任免权的(上海交大医学院市政府管理另说)。你比如说华西医院院长的任命决定:2023年12月26日上午,我院召开全院干部大会,宣布院长调整决定。四川大学党委常务副书记曹萍同志到会宣布学校决定并讲话,四川大学党委副书记、我院党委书记李正赤同志主持会议并讲话。华科梨园医院:全校各单位:经3月3日校党委常委会研究决定:胡华成同志任梨园医院党委书记。 复旦华山医院:11月12日,华山医院召开干部大会,宣布有关干部任命事宜。复旦大学党委副书记、上海医学院党委书记袁正宏,复旦大学党委副书记、副校长周亚明等出席会议。华山医院党委书记邹和建主持。会上,复旦大学党委副书记、副校长周亚明宣读复旦大学党委的任命决定,马昕、靳建平、徐文东、耿道颖、吕飞舟、夏云任复旦大学附属华山医院副院长。


你把大学和直属医院的关系想的太生疏了,他们不是所系结合的关系,大学是实实在在的可以在很多方面管理直属附属医院。

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发表于 前天 00:44 | 显示全部楼层
同意鲜橙多 发表于 2026-4-29 00:37
大学不是要去管直属医院的所有事情,我之前就说过,一个医院那么多职工,不可能每个人都做临床、科研。在 ...

别找这种例子了,政府委托管理而已,我找不到反例吗。

在评估上你骗不过教育部和卫生委的。只要A不是学校的教职工,A就不属于学校,也不可能让你算进去。这个人你也无权调动A到你校来,更无权动用附医的经费,你就是没这个权。

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 楼主| 发表于 前天 00:50 来自手机 | 显示全部楼层
shines87 发表于 2026-4-29 00:44
别找这种例子了,政府委托管理而已,我找不到反例吗。

在评估上你骗不过教育部和卫生委的。只要A不是学校 ...

你不懂医学教育,就抓着所谓“独立法人”却不看医院的举办单位。你以为体制内的任命是过家家吗?这每个字都是有讲究的【宣布学校决定】【经校党委常委会研究决定】,但这并不意味着直属附属医院的所有党政领导班子都是学校说了算,但一定有学校说了算的一部分。此外,医院的教学及科研人员就是属于学校的,就是要代表学校去参加学科评估的,卫生部和教育部也不是傻子,大学本身就没有临床医学这个东西,离开医院何来临床?全国没有一所学校离开直属附属医院办临床医学的。

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 楼主| 发表于 前天 00:53 来自手机 | 显示全部楼层
shines87 发表于 2026-4-29 00:44
别找这种例子了,政府委托管理而已,我找不到反例吗。

在评估上你骗不过教育部和卫生委的。只要A不是学校 ...

这个话题已经偏离了我这个帖子的出发点,我这个帖子本意是要讨论科大的所系结合和科教融合,这个问题与我发帖的主题偏差太大,不再回复了。

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发表于 前天 01:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 shines87 于 2026-4-29 02:23 编辑
同意鲜橙多 发表于 2026-4-29 00:50
你不懂医学教育,就抓着所谓“独立法人”却不看医院的举办单位。你以为体制内的任命是过家家吗?这每个字 ...

是你的举办单位又能怎样,名义上拥有而已,实际上权力上却没“拥有”,这叫皮包公司,葛均波院士发文批驳过医院乱挂名的现象《警惕跑马圈地式的挂牌附属医院》,教育部也有对附医数量的限制,你在评估的时候骗不过人家的,人家就是按法人单位来的。除非你能把医院医师的编制关系调动到学校里来,以外派兼职的方式工作在医院。

麻烦能不能说话专业一点,多谈点法律制度性的关系,不要老是依据那么一点点现象反推。体制内的“举办单位”,里面的猫腻多了去,“举办”两个字真是让你捡到宝了亏得你临时搜索找了点例子来,再去多找点来啊,有本事证明其制度性拥有啊。统战部组织部财务处人事处监察处保卫处,没一个管得到直属附医!

南大没有附医的时候就不办临床医学了吗,我本来也没跟你争这个,无聊。实际上,南大知道现在也没有直属附医。你怎么不说大四的学生普遍要去校外实*呢?

早就跟你说了,医院的教职工不属于学校,自己去看《中国科学技术大学年鉴》《复旦大学年鉴》《浙江大学年鉴》,你是能撒泼打滚的!学校也无权动用直属附医的经费,自己去看《**大学决算报告》。一个问题反复纠缠有意思么!

你以为医学院只有权利,没有义务的么,双方本就是一种合作,需要互相让渡一点权利。

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发表于 前天 02:24 | 显示全部楼层
同意鲜橙多 发表于 2026-4-29 00:53
这个话题已经偏离了我这个帖子的出发点,我这个帖子本意是要讨论科大的所系结合和科教融合,这个问题与我 ...

自己驳完了,就想结束这个话题?

那我宣布你赢了!

初出江湖

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发表于 前天 05:03 来自手机 | 显示全部楼层
这波我要站shines87,很多人too young too simple, sometimes naive

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发表于 前天 07:06 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 zeians 于 2026-4-29 11:33 编辑
同意鲜橙多 发表于 2026-4-29 00:53
这个话题已经偏离了我这个帖子的出发点,我这个帖子本意是要讨论科大的所系结合和科教融合,这个问题与我 ...

不要和来路不明的野鸡马甲battle

初出江湖

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发表于 前天 07:42 | 显示全部楼层
zeians 发表于 2026-4-29 07:06
来路不明的马甲你居然也有精力battle

哎哟,你好有来历哦,怎么来混网大了,这是有多想不通?

初出江湖

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发表于 前天 08:12 | 显示全部楼层
https://wsjkw.zj.gov.cn/art/2023/2/24/art_1229123442_5072105.html
浙一浙二的预算主管单位都是浙江省卫生委

https://wjw.ah.gov.cn/public/7001/57502331.html
安徽省立医院的预算主管单位是安徽省卫生委

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初出江湖

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 楼主| 发表于 前天 08:31 来自手机 | 显示全部楼层
我帖子的主题已经被污染了,与科大无关、所系结合无关、科教融合无关的不再讨论。

初出江湖

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发表于 前天 08:44 | 显示全部楼层
真是认真啊

黄金长老

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发表于 前天 08:57 来自手机 | 显示全部楼层
同意鲜橙多 发表于 2026-4-29 08:31
我帖子的主题已经被污染了,与科大无关、所系结合无关、科教融合无关的不再讨论。 ...

Shines87说: 苏州高等研究院是独立法人,不能算科大的…..

你知道内情吗?如果是科苏也是独立法人不隶属ustc,那不如当初ustc给ucas用了?

黄金长老

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发表于 前天 08:58 来自手机 | 显示全部楼层
shines87 发表于 2026-4-28 21:46
无论附医、归口院所、企业事业单位联培,都是互利互惠的普通合作关系,作用太有限。

科大材料系的专任教 ...

我其实只关心,:科苏的仿生全国重点实验室,能不能代表科大参评材料或者纳米一级学科争取A+?

你给个准话

初出江湖

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发表于 前天 09:05 | 显示全部楼层
ustcharvard 发表于 2026-4-29 08:58
我其实只关心,:科苏的仿生全国重点实验室,能不能代表科大参评材料或者纳米一级学科争取A+?

你给个准 ...

你仔细看看他的回复吧,人特别提到这个例子了。

黄金长老

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发表于 前天 09:10 来自手机 | 显示全部楼层
chillfire 发表于 2026-4-29 09:05
你仔细看看他的回复吧,人特别提到这个例子了。

same q to you:
号称独立法人的科苏的仿生全国重点实验室,能不能代表科大参评材料或者纳米一级学科争取A+?

你给个准话

黄金长老

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发表于 前天 09:11 来自手机 | 显示全部楼层
别扯其他的,我只能说,直属附属医院/异地研究机构/归口所,有肉不吃是傻瓜

初出江湖

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发表于 前天 09:13 | 显示全部楼层
ustcharvard 发表于 2026-4-29 09:10
same q to you:
号称独立法人的科苏的仿生全国重点实验室,能不能代表科大参评材料或者纳米一级学科争取 ...

我对这种态度很厌烦,说实话不太瞧得上你们这种争执。

不过就回答你一次,也就这一次:
他意思是说科大苏州研究院是算的,因为都是科大老师。

黄金长老

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发表于 前天 10:11 来自手机 | 显示全部楼层
chillfire 发表于 2026-4-29 09:13
我对这种态度很厌烦,说实话不太瞧得上你们这种争执。

不过就回答你一次,也就这一次:

哪里有争执?如果不同观点就是争执,那大家不要讲话算了。

科苏都是科大老师?至少仿生全重主力都是科苏招聘过去的,江院士、程杰青不是北航的吗?难道是合肥双聘的?

初出江湖

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 楼主| 发表于 前天 10:27 来自手机 | 显示全部楼层
ustcharvard 发表于 2026-4-29 10:11
哪里有争执?如果不同观点就是争执,那大家不要讲话算了。

科苏都是科大老师?至少仿生全重主力都是科苏 ...

江雷和程群峰已经入职科大了。仿生实验室因为还有两个参建单位,所以也有他们的师资。

黄金长老

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发表于 前天 11:42 来自手机 | 显示全部楼层
同意鲜橙多 发表于 2026-4-29 10:27
江雷和程群峰已经入职科大了。仿生实验室因为还有两个参建单位,所以也有他们的师资。 ...

他的意思是科苏教授都是合肥双聘去援助科苏的,所以科苏即使独立法人也可以算科大机构。

他们的理论:如果科苏自己能招人,因为科苏是独立法人,所以科苏不能参与科大学科评估……

江雷、程群峰明明不是合肥援助,是北京援助的 哈哈

黄金长老

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发表于 前天 11:44 来自手机 | 显示全部楼层
zeians 发表于 2026-4-29 11:31
不相干高校的乐瑟总是喜欢盯着别人一举一动

哈哈,东莞材料所归口了,能吃上肉,就算不是肥肉,也多多益善。

研究生文凭不值钱,量大的好处远大于cost。

初出江湖

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 楼主| 发表于 前天 12:08 来自手机 | 显示全部楼层
ustcharvard 发表于 2026-4-29 11:42
他的意思是科苏教授都是合肥双聘去援助科苏的,所以科苏即使独立法人也可以算科大机构。

他们的理论:如 ...

初出江湖

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 楼主| 发表于 前天 12:10 来自手机 | 显示全部楼层
ustcharvard 发表于 2026-4-29 11:44
哈哈,东莞材料所归口了,能吃上肉,就算不是肥肉,也多多益善。

研究生文凭不值钱,量大的好处远大于co ...

这个所很不错的,东莞材料所,其实就是那个松山湖实验室,不是弱势研究所。

老战友

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发表于 前天 12:17 | 显示全部楼层
归口研究所目前真没多大的意义,拿点培养费、挂点二单位论文、发个学位,仅此。学科评估归口所也只能配合学生教育的方面,其他教育部不可能允许的。
长期看,无非是后续CAS被解体了,归口能占先机。
上海的几个所,技物所、微系统所一直在科大代培,但是搞不成教育归口,cas是有人阻挠的。去科大代培、拿院大的学位,也是特色了

初出江湖

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 楼主| 发表于 前天 12:24 来自手机 | 显示全部楼层
八度天下 发表于 2026-4-29 12:17
归口研究所目前真没多大的意义,拿点培养费、挂点二单位论文、发个学位,仅此。学科评估归口所也只能配合学 ...

现在一单位论文也已经很多了。归口研究所还是有意义的,即使没有好处也得干,科大如果不承担作为院属大学的义务,过十几年后,CAS系统内各所的研究人员都是院大毕业的,科大会逐渐失去话语权的。至于上海那几个科大代培院大归口的,确实太奇葩了,我也不理解,感觉确实应该是有什么阻力在的。

老战友

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发表于 前天 12:29 来自手机 | 显示全部楼层
同意鲜橙多 发表于 2026-4-29 12:24
现在一单位论文也已经很多了。归口研究所还是有意义的,即使没有好处也得干,科大如果不承担作为院属大学 ...

只有苏州的一个所挂一单位,还得是学生发的,所里的研究员发的不挂,哪里有很多。
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