北京理工大女高材生：我是不婚主义，我最讨厌穷人还要去生孩子！

HBP123456 · 发表于 2023-9-26 14:37:05

Cyride 发表于 2023-9-23 15:18
她家历代都是富人？如果穷人不生孩子，她可能根本不存在。

要是毛**时代的鼓励生育，不知道她爸爸妈妈还在不在呢？就算在能享受这人口带来的红利？

USeen · 发表于 2023-9-27 00:34:57

PSL 发表于 2023-9-26 14:01
你要是真出过国会是现在这语文水平？逆天，连我的话都没看懂就瞎反驳。我说的是你如果是现在上大学，那你 ...

你如果是穷人的话，有时间上网辩论？

孩子，有这个时间多看点书，保持上进心

知识改变命运。

USeen · 发表于 2023-9-27 00:45:07

PSL 发表于 2023-9-26 14:01
你要是真出过国会是现在这语文水平？逆天，连我的话都没看懂就瞎反驳。我说的是你如果是现在上大学，那你 ...

任何时候，任何社会，

向上通道都不会关闭的，即使在今天的中国、美国、欧洲都是这样，

如果一个社会向上通道关闭，有序流动消失，那么这个社会距离分崩离析就不远了，

而社会的分崩离析又是一个巨大的机会，一大批有远见、有准备的人可以改变自己的命运，

我们要做的就是改变自己，等待机会，而不是认命、躺平，

自己认命、躺平也就算了，但还要舔着脸要求别人也躺平、认命、做自了汉，这是霸凌。

穷人不丢人，穷人也不会永远是穷人。

PSL · 发表于 2023-9-27 01:05:07

USeen 发表于 2023-9-27 00:45
任何时候，任何社会，

向上通道都不会关闭的，即使在今天的中国、美国、欧洲都是这样，

我当然不是穷人，但我接触过很多真的穷人，和他们真的一起生活过。而不像你只会臆想穷人的生活，然后来点高大上的鸡汤，高高在上地指导他们，还真以为很正能量。

PSL · 发表于 2023-9-27 01:08:55

USeen 发表于 2023-9-27 00:45
任何时候，任何社会，

向上通道都不会关闭的，即使在今天的中国、美国、欧洲都是这样，

这种画饼式的鸡汤对穷人是没用的，向上的通道当然没有关闭，但也已足够狭窄，狭窄到不正常。穷人不生孩子恰恰是他们对现实的抗争而不是你所谓的躺平，他们不生下一代威胁的不是他们自己，因为再差也不会差过现在。他们不生孩子威胁的是以你为代表的有点资本但不多的中产，因为当穷人放弃后代，阶层会下沉，现在中产会成为新的底层。这威胁着你的利益，所以你才会不停给他们画饼。

PSL · 发表于 2023-9-27 01:11:24

USeen 发表于 2023-9-27 00:45
任何时候，任何社会，

向上通道都不会关闭的，即使在今天的中国、美国、欧洲都是这样，

我说过了，不要再油腻地讲那些你自以为是的大道理，到城中村去走走，最好租个房子住几个月。去和真的穷人深入接触一次，而不要坐在办公室里高高在上地俯视他们。

青山人 · 发表于 2023-9-27 02:58:55

自己爱生不生，可以自己定。但无权对别人生不生指手画脚。差评。

定林 · 发表于 2023-9-27 06:15:40

戳破皇帝新衣的真话就是刺耳。如果生育是社会责任，那社会就要保障穷人有养育孩子的资源。既然社会的“顶层设计者”不从制度上物质上保障穷人有条件把下一代养育成人，那“穷人不配生孩子”就不是对穷人的鄙视，只是客观描述事实而已！

定林 · 发表于 2023-9-27 06:28:16

USeen 发表于 2023-9-26 02:19
放心，我的学历不比你低，

我在德国拿了一个博士，英国读了第二个博士，

英国德国美国都有儿童福利或税收减免。

英国 Child benefit:
If you're eligible you'll get £24 a week for your first child and £15.90 a week for any children after that

德国：
Child payments are currently fixed at 250 euros per month per child regardless of parental income with additional benefits for lower-income families.

美国Child Tax Credit:
$3,600 for each child under age 6. $3,000 for each child ages 6 to 16.
If you don’t make enough to be required to file taxes, you can still get benefits.

定林 · 发表于 2023-9-27 06:53:04

即便不看欧美国家，只看WG后“国民经济处于崩溃边缘”时的中国，独生子女补贴为120元每年。相当于1980年农村中低收入家庭（20-40%）全年支出（126元），或1985年城镇居民最低收入家庭(0-10%)年支出456元的1/4。

joysina · 发表于 2023-9-27 07:18:52

现在的社会对年轻人的压榨其实已经到了丧心病狂的地步。

从社会到企业到家庭，年轻人面临的大山何止三座，北上深这种地方房价抽干6个钱包可能连零头都凑不够，工作996压力巨大，生个孩子从出生那刻起就要不断砸钱去和别人卷。

整个社会通过把核心资源集中在核心城市，核心大学，核心学区，核心企业这种种手段，把所有东西包括人都分成三六九等，让所有人自觉不自觉的卷起来，大多数人只有卷到头部才能活的像个人样。但房价想要年轻人接盘，企业想要年轻人996，家庭想要年轻早点结婚生娃，年轻人还要面临最大的失业压力，收入来源除了工资基本没有其他收入来源，最终只能把家庭吸干，身体吸干，头发吸干，变成60后，70后，80后这些老家伙们的接盘侠。

你想要跳出去，要不躺平，要不run，要不然你只能在他们划的圈圈里面转，剩下的除了猎人家族，只有极个别的幸运儿能抓住一点点时代的机遇，从猎物变成猎人。

Andy8888 · 发表于 2023-9-27 09:06:26

本帖最后由 Andy8888 于 2023-9-27 09:13 编辑

joysina 发表于 2023-9-27 07:18
现在的社会对年轻人的压榨其实已经到了丧心病狂的地步。

从社会到企业到家庭，年轻人面临的大山何止三座， ...

现在的年轻人确实面临巨大的压力。更要命的是大部分年轻人都自知拼命努力也看不到什么希望，也难怪他们选择躺平了。二、三十年前至少努力都可以看到希望，那时机会比现在多很多。只能说时也运也，每代人有每代人的命运。个体的命运之舟在时代的波浪中沉浮，看自身的努力加上运气能否卷出头吧。。。

千江有水千江月 · 发表于 2023-9-27 09:06:44

当年为了控制生育，可以采取各种极端手段。
现在为了人口红利，鼓励生育。国家需要给出诚意，而不是大而空的宣传以及政治高压。
至于这位女士的言辞，估计是为了博眼球，对她的话，无视即可。

我是小木南 · 发表于 2023-9-27 10:40:21

USeen 发表于 2023-9-27 00:45
任何时候，任何社会，

向上通道都不会关闭的，即使在今天的中国、美国、欧洲都是这样，

你属于典型的精致利己主义，中国6亿人月收入1000人民币，所以6亿人都不够努力都不求上劲

ENS · 发表于 2023-9-27 10:55:56

USeen 发表于 2023-9-25 13:50
就是啊，没孩子抗争的资本都没有，

丁克其实就是鸵鸟政策。

有很多是没能力生不了，为了死要面子，就对外宣称是丁克

ENS · 发表于 2023-9-27 10:58:16

USeen 发表于 2023-9-26 01:49
人生起起伏伏，没有人永远在波峰，也没有人永远在波谷，

我教育子女，教他们独立自强，任何时候都要乐观 ...

墨哲庚 · 发表于 2023-9-27 11:31:58

我是小木南发表于 2023-9-27 10:40
你属于典型的精致利己主义，中国6亿人月收入1000人民币，所以6亿人都不够努力都不求上劲 ...

法拉利兄今天的形象很光辉，仗义执言，富贵不忘民间疾苦

宁汉合流 · 发表于 2023-9-27 12:42:18

怎么个高材生法

USeen · 发表于 2023-9-27 13:24:50

我是小木南发表于 2023-9-27 10:40
你属于典型的精致利己主义，中国6亿人月收入1000人民币，所以6亿人都不够努力都不求上劲 ...

不要动不动就扣帽子，

利己主义？在这里说几句话就拿了好处、利己了？

躺平就躺平，不要自己给自己找借口，也不要霸凌别人，不让别人生孩子。

USeen · 发表于 2023-9-27 13:28:21

本帖最后由 USeen 于 2023-9-27 13:37 编辑

PSL 发表于 2023-9-27 01:11
我说过了，不要再油腻地讲那些你自以为是的大道理，到城中村去走走，最好租个房子住几个月。去和真的穷人 ...

不要为自己躺平、懒惰找借口，

你可以不生，但不能霸凌别人的生育权，

穷人有这个权力。

USeen · 发表于 2023-9-27 13:31:08

本帖最后由 USeen 于 2023-9-27 13:40 编辑

PSL 发表于 2023-9-27 01:05
我当然不是穷人，但我接触过很多真的穷人，和他们真的一起生活过。而不像你只会臆想穷人的生活，然后来点 ...

我在臆想穷人的生活？

你总是武断、臆想、捏造我的情况，树立一个不存在的、错误的靶子，然后来攻击，

之前说我是穷人、老人家、学历低、要是现在生孩子肯定生不起，全部都是错误的，

现在又把我归入富人的行列、捏造我俯视穷人，然后来批驳

一点逻辑都没有，语无伦次

真无趣。

PSL · 发表于 2023-9-27 13:40:49

USeen 发表于 2023-9-27 13:31
我在臆想穷人的生活？

你总是武断、臆想、捏造我的情况，树立一个不存在的、错误的靶子，然后来攻击，

你就是在臆想穷人的生活，嘴硬没有用。

PSL · 发表于 2023-9-27 13:42:39

USeen 发表于 2023-9-27 13:28
不要为自己躺平、懒惰找借口，

你可以不生，但不能霸凌别人的生育权，

哦，陈述事实就是借口。高高在上地以为穷人穷是因为懒惰和躺平，真是可笑至极。你别给自己戴个捍卫穷人生育权的高帽子，你就是在维护自己的阶级利益，是穷人不生孩子侵犯了你的阶级利益。

USeen · 发表于 2023-9-27 13:44:39

PSL 发表于 2023-9-27 13:40
你就是在臆想穷人的生活，嘴硬没有用。

前面说我是穷人，

现在又说我在臆想穷人的生活，

空口白牙，张嘴就来，到底哪一个是你的论点？

辩论要就事论事，不要针对辩论的人。

PSL · 发表于 2023-9-27 13:47:34

USeen 发表于 2023-9-27 13:28
不要为自己躺平、懒惰找借口，

你可以不生，但不能霸凌别人的生育权，

吃着时代的红利批判年轻人不努力，真是可笑至极。我说的所有的现实你没有一个字反驳，就只会反反复复地复读几句空洞的套话，什么积极什么努力。想保护穷人的生育权很简单了，社会保障、法律保障、物质支持都是绝对有效地举措，然而你们却只会打嘴炮批判不生孩子是躺平。不好意思，现在的穷人不吃你们这套画饼，越来越低的生育率就是铁证。等现在的穷人都不生孩子了，未来的穷人就是你这样的有点钱但不多、自以为靠奋斗过的好的中产阶级。雪崩的时候没有一片雪花无辜。

PSL · 发表于 2023-9-27 13:50:09

USeen 发表于 2023-9-27 13:44
前面说我是穷人，

现在又说我在臆想穷人的生活，

你所谓的就事论事就是语文没学好看不懂别人说的话，然后就只会复读几句鸡汤，什么积极什么向上什么努力，却对于我说的现实没有半点反驳，是吧？前面你说我说你如果现在生孩子找不到工作，然而我说的是你如果现在毕业就是找不到工作的。语文都没学好就别来学人辩论，只会让人笑话。

USeen · 发表于 2023-9-27 14:23:03

PSL 发表于 2023-9-27 13:50
你所谓的就事论事就是语文没学好看不懂别人说的话，然后就只会复读几句鸡汤，什么积极什么向上什么努力， ...

不要绕来绕去，

你的贴子都在，

逻辑错误明明白白，还嘴硬？

jojojo123 · 发表于 2023-9-27 14:26:27

本帖最后由 jojojo123 于 2023-9-27 14:32 编辑

任何人都应该有基本的生育自由。违背这一基本规律，是可能有严重的负面后果的，历史的前车之鉴近在眼前。
不管富人穷人，如果出于经济或者其它原因的考虑，决定生或不生，这个决定权在于每个家庭自己。国家不应强制，其他人也不应指指点点妄加议论。
当然，国家虽然无法强制，但可以引导和鼓励。养育孩子不应该只是父母的责任，社会提供应有的支持和帮扶，尤其是对穷人。

USeen · 发表于 2023-9-27 14:27:28

PSL 发表于 2023-9-27 13:47
吃着时代的红利批判年轻人不努力，真是可笑至极。我说的所有的现实你没有一个字反驳，就只会反反复复地复 ...

我吃了什么时代红利了？

孩子你又在武断、臆造、捏造一个论点，然后来攻击我，

我们辩论要紧扣主题：穷人有没有生孩子的权力，不要攻击辩论的人，人身攻击只能说明你理屈词穷。

我的年纪比你轻，如果说我吃了时代红利，你为什么没有吃到？

不从自己身上找原因，把问题都归结于社会、时代，为自己的懒惰、躺平找借口而已。

我是小木南 · 发表于 2023-9-27 14:29:43

USeen 发表于 2023-9-27 13:24
不要动不动就扣帽子，

利己主义？在这里说几句话就拿了好处、利己了？

你说别人不努力躺平难道就不是扣帽子？

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