【和光同尘】武汉大学2024发展纪实（武汉大学先进载荷与卫星研发基地揭牌12.25）

wzbfuture

# {: h5 `; t/ p# O0 q
4 [2 p3 R+ e4 [! ]+ J5 X4 q3 a  n% m/ B这个问题我早说了，武大存在大量的一个人挂了三四个的机构，人还是那几个人，这样各种乱七八糟的机构有什么意义

北美王各加

bola1122 发表于 2024-8-28 12:10
7 d1 U+ d  j/ n# z8 T; E) K所听说是有个校友要捐一个小目标帮忙建武大脑科学与类脑科研研究院。具体进展未知，现在经济形势大家也了 ...

" C' O% `5 n; Swoc，这是什么校友。武大的校友潜力怎么如此深厚，捐了一个还有一个。这是真的话，善莫大焉。武大在脑科学领域的学科积淀无限接近0。开辟这个方向成为独立研究院的话，能极大促进生物/医学 以及 BME/计算机/统计的融合研究。一个号称要成为世界一流的大学（且生物医学重点发力），在世界最前沿最受关注的脑科学领域学科建设基本没有，是一个不能接受的现况。不过国内目前有成系统的脑科学研究院系的高校应该也就清北浙复交北师大。其他学校都是无限接近于0。说到底，中美的科研水平和学科设置（尤其是最前沿方向）差距实在太大了。美国任何一个叫得出名字的高校，必然有neuroscience相关的院系存在。中国的话，非常难绷。

八一路

汉大 发表于 2024-8-28 12:07
+ m' [" A! `! }* ]$ [- `没建过20层以上的高楼，也没做过相关预算，也不是土建相关行业的。
2 n$ L) H: x4 x/ x# l" p2 _貌似你觉得懂一些土建知识或者是土建相 ...

# ~: j2 |2 K: r* G以武大9号科研楼为例，22层，5.2万平方米，造价2.9亿。

bola1122

北美王各加 发表于 2024-8-28 12:10
: ^* Y1 \. p4 i- B1 M4 x那是太差了。武大生科院就那一栋楼。上交复旦浙大清华北大，哪个不是三四五六七八栋楼 ...

了解生科的自然了解，这些年，哪家生科没扩空间呀。
总是说文章，生命口这些领域也是讲领域，要想文章杂志牌子大分数高，当然是显学领域好，这里面大部分需要用实验动物，需要好的动物房，生科那条件就制约了。当年差点引进某神经口准院士，结果人家开口要几百个笼位，满足不了人家也就不来了。多可惜。

八一路

其实医学院里面还有很多地方可以拆了重建，也不限高。

bola1122

八一路 发表于 2024-8-28 12:17
以武大9号科研楼为例，22层，5.2万平方米，造价2.9亿。

( m" M& M& G; c1 X, ?6 N9号楼我去年去武汉开会时看过，确实很牛，气势磅礴，这就是为什么后面几年武大生医会快速发展的底气所在。这能引进一大批人，而且设计也更贴近现在的科研要求。所谓可惜就是这种楼太少呀

八一路

其实还有一个方案，中南财经政法大学的首义校区基本上没怎么用，能不能联系教育部把这个买过来。

北美王各加

bola1122 发表于 2024-8-28 12:19
了解生科的自然了解，这些年，哪家生科没扩空间呀。
6 a9 m: n9 r" w总是说文章，生命口这些领域也是讲领域，要想文章杂 ...

7 i6 I  i! Z) q. {$ X. j4 ]胡老师？武大还能挖这种大佬？武大生科院那点实验条件搞神经科学基本白给。后来的医学研究院那边貌似动物实验中心水平还可以。不过这种大佬错过跳槽窗口期，想再挖肯定没戏了。武大生科院现在的引人在我看来，全靠扎实的本科培养。武大生物本科培养的人才，有20%愿意回母校任教，武大都吃饱了。

汉大

北美王各加 发表于 2024-8-28 12:16
woc，这是什么校友。武大的校友潜力怎么如此深厚，捐了一个还有一个。这是真的话，善莫大焉。武大在脑科 ...

一直都有人说武大生科院研究方向老化不够前沿，这问题不是一天两天了。

4 ^0 m- _( o- V1 `$ o这也是我尊张贬窦的一个点。连我一个外行都能看到脑科学是当下生医最前沿的领域，武大All in生医，居然一直都没有布局相关领域，在张来之前甚至提都没提过，连造势都没造过，更别说实实在在引相关领域的大牛小牛了。说窦耽误武大几年，一点都不冤枉他。

bola1122

八一路 发表于 2024-8-28 12:19
8 P: |  w. N" [9 G/ ]+ h) B其实医学院里面还有很多地方可以拆了重建，也不限高。

7 K. o5 A/ K4 o( A" H8 q归根结底还是缺钱，医学部那边基础医学院基本都是教学为主的老楼，后来引进人才都是靠装修的老楼用的。还有一大片低矮的职工宿舍楼（靠近以前武重宿舍那边，中南医院西边），另外从地图看，之前蔡家咀城中村那块地也是可惜了

毛哥2046

八一路 发表于 2024-8-28 11:03
/ D4 B9 c$ V: e& l! @" T复旦建筑面积245万平方米，上海交通大学建筑面积194万平方米，不是面积大办学实力就强，医研院那栋楼20多层 ...

& ]) U3 j9 v9 b" y) D- j所以现在北大干不过清华，能不能干过浙交都成问题。
( }; A2 a1 Y+ ~3 H# @0 n' G所以现在科研复旦干不过浙交，能不能干过华科都成问题。
所以现在南大南开声势大减，地位岌岌可危。华科东南同济北航哈工西交冲的太猛了。
  A9 f2 |) L1 A8 g所以现在高校都在抢钱抢人抢地，搞新工科搞人工智能，搞新校区。
要不是李窦黄金十年引进大批人才并强行调转船头搞科研，有巨大的进步，武大就真有凉凉的可能。
6 R# V" l3 I- w/ E; V. E武大数理化生，工科，医科的规模太小了，比起强校，只有一半的规模。化院生科院十几年前条件算好的，现在实验空间就不够了。
数院物院更不用说，又小又破，怎么引人才搞大实验室大平台。数院几十年如一日窝在山上，几十号人猴子称大王还斗的不亦乐乎。
! r+ h7 I, I# p' S) \4 L+ F# h4 X信部破破烂烂的，那条件，鬼都怕，怎么招人，怎么搞更多的国重省重部重？测绘遥感国重挂了无数牌子，还要搞国家实验室呢。
刘院士徐院士的新工科，窝在物院动机院两栋小破楼，几块牌子，连个工科综合实验大楼都没有，搞个锤子的大平台大实验室招个锤子的学术业界大神。
( p8 o1 E8 H5 p% d$ |$ r: Y现在大环境差的不得了，平文要是能把武大带上一个档次，那就真是功高盖世了。


0 n- N$ W7 j$ e3 J

八一路

靠近中南医院新门诊大楼那一块的老学生宿舍都可以拆了重建，起码还可以修两栋20多层的大楼，这一下就可以解决十万方。

北美王各加

汉大 发表于 2024-8-28 12:25
一直都有人说武大生科院研究方向老化不够前沿，这问题不是一天两天了。

这也是我尊张贬窦的一个点。连我 ...

你可能搞不清状况。你知道这玩意热，但是国内相关领域人才非常少。相关人才都在美国。国内有系统性成立相关研究院系的学校只有清北复交浙（生物医学出发结合脑科学领域），北师大是靠心理学出发认知科学搞的脑科学。武大的财力地位和清北浙复交比，那都是白扯。中科大南大也没搞起来脑科学研究院。
" G- T3 n' }$ p: Z你攻击我不学无术，我倒是不反对。不过招聘教职这种事，主要看岗位需求和应聘人数。你如果去看看2022年左右国内蜂拥成立的公共卫生学院，上交武大清华中科大等名校，他们新招的助理教授水平，说真的，很一般。我正儿八经读完博士再做做博后，真比他们强。但是国内这方面整体积淀基本为0，美国很强，但是美国培养的人才都上班去了。国内短时间建立一堆新学院，找人填位子，自然只能找到这种水平的选手。至于脑科学，以我目前对于国内相关老师的了解（就是我研究的这个领域，脑科学里的显学）。上交扛把子的水平也就那样，就是说如果我像他那个年纪，并且我真选择搞学术的话，我比他强。（当然这有时代局限性，他肯定没机会像我一样在这么好的学校读硕博，但是我也没运气像他一样在那么菜的时代里占位子）如果是上海大学，那在我看来发的都是垃圾。
所以说，找教职这种事，一个看专业和方向，二个看机会。你天天搞研究，但是方向死了不招人，你也完蛋。你天天混日子，稍微过得去点，但是这个方向大举招人，你也能去。

汉大

. ^: e9 {1 P- I; t; s) E% e4 ]; U
湖北省每年给武大的6个亿，也不知道学校给用在什么地方了，6个亿好好用真的能干不少事情。
+ a5 T( U, W2 M# m% W
. m$ _9 w8 ?* e8 r0 I% @; j/ w% Y& `武汉之前想建中国第一高楼，结果没弄成，这个愿望可以由武大来换个方向实现。城市第一高楼建不了，就建大学第一高楼吧，不到200米就能拿下大学第一高楼的桂冠，一举解决科研空间不足的难题。可以把化学生物医学药学相关领域全都装下，都在一栋大楼里面，也更便于交叉融合相互沟通。

我的先人啊

bola1122 发表于 2024-8-28 12:19
了解生科的自然了解，这些年，哪家生科没扩空间呀。
总是说文章，生命口这些领域也是讲领域，要想文章杂 ...

准院士啊，为啥不找地方给他建

毛哥2046

今年生科院的基金很不理想，要打屁股。

八一路

bola1122 发表于 2024-8-28 12:27
归根结底还是缺钱，医学部那边基础医学院基本都是教学为主的老楼，后来引进人才都是靠装修的老楼用的。还 ...

' g& |- ?1 R4 `; H8 g( r学校确实差钱，但是我看到每年结余转下年的大概有40亿，也就是说学校攒了这么多年，大概留了这点钱作为底子。而拆迁三栋左右的20多层的新大楼，大概要花8-9亿左右，就可以解决学校的大问题，这不仅仅是基础医学院，药学院，生物等几个学院的办学空间，还可以为其他学校腾出新的位置。

北美王各加

汉大 发表于 2024-8-28 12:40
. {; {1 F8 g7 c9 G% ?5 z9 q3 K9 b湖北省每年给武大的6个亿，也不知道学校给用在什么地方了，6个亿好好用真的能干不少事情。

! A  j3 d; D, `) i武汉之前想建中 ...

! A$ G* a: Z7 q3 |; H把所有领域装一栋楼里，你说的那叫西湖大学。你看看人家的主楼，一个圆环，圆环的不同部位延伸出几个大楼。那才叫真正好设计的科研大楼。和MIT理念相似，所有东西都在一栋楼里，又比MIT好看，有设计感。人家施一公是真懂科研，也是真想搞一个科研圣地出来。就难怪海内外那么多顶级的科研大牛投奔人家。光武大生物校友里的壮年院士级别选手就去了三个。

bola1122

毛哥2046 发表于 2024-8-28 12:28
- f# Z/ A) W& N* M所以现在北大干不过清华，能不能干过浙交都成问题。
所以现在科研复旦干不过浙交，能不能干过华科都成问 ...

也不用太妄自菲薄，实话实说，这些年好多了。
% r9 i6 o9 ?. g/ z( _3 I; _而且国内除了少数几个学校外，都存在也差不多困境，这也是发达地区总能大力挖到人的原因。
. j. ]* P1 C3 J' p$ G
& C' j# M: K' d  [所以说，为什么很大人认可晓红校长，就是他开始了破局，搞好校友工作，新盖了这些楼。没有这些，那现在会更加窘困（没钱没地就难引人，没人-没成果-没地位-没钱没地，循环）。

bola1122

% a- M( x9 ]" c! {) P  v5 Y+ q' g

我的先人啊 发表于 2024-8-28 12:42
准院士啊，为啥不找地方给他建

越是准院士，没没时间等你开建，人家赶时间，工作不能停的。
所谓筑巢引凤，只有巢好了，凤才会来，这也是争取大平台这些的意义。
) z% G" o, ]. _! W/ t5 O& t

汉大

北美王各加 发表于 2024-8-28 12:35
你可能搞不清状况。你知道这玩意热，但是国内相关领域人才非常少。相关人才都在美国。国内有系统性成立相 ...

总是会一开始就觉得自己矮人一截。武大举全校资源倾斜发展生医，比不过清北就不说了，人家通着国库，其他的怎么就天生矮人一截？为什么他们能搞武大就搞不起来？武大生物也是拿过全国前三的，当年是怎么做到的？这种还没竞争就怕了，就是被那些所谓的宣传给吓住了。你要是说武大弱势专业或者没投放资源的专业想竞争过别人那确实有难度，想整体超过别人难度更大，但是生物是武大优势专业且是大量投放资源的专业，别的不说其他几个学校的生医有10个亿的专项资金吗？就这一个领域比别人强，有什么不可能的？

% T$ T( g8 f# L 同样的问题还发生在法学上，总有人说法学也吃资源，武大法学不在京沪，所以发展注定不如清北复交，没竞争就已经怂了。结果是武大法学比清北复交浙都强。

北美王各加

汉大 发表于 2024-8-28 12:52
总是会一开始就觉得自己矮人一截。武大举全校资源倾斜发展生医，比不过清北就不说了，人家通着国库，其他 ...

' I# T# I4 y' s  r" M- o# l两码事
  }/ A8 q" K8 h+ S2 [' H; L法学是通的，投入也不大。
脑科学和武大搞的分子生物学这些，基本挨不着边。属于是一个全新的学科。用的技术手段都是物理，统计，计算机，只是研究领域和生物有关。武大在生科院方面的优势一点都换不来脑科学的优势。
; ]& d3 D/ E( y) H人家清北复交占领北上，国家的脑科学南北两中心就是北上，人家是天然的国家队。而且复旦脑科学也不是生科院搞的，人家独自建立了类脑人工智能研究院和脑科学研究院。武大有这样的钱吗？搞两个独立的研究院专攻脑科学？其中类脑人工智能是复旦数学系牵头。人家复旦数学系什么水平，你什么水平。
人家复旦什么医学底子，武大什么医学底子？武大生物这些年给医学部输血都输掉两个系（药学系-药学院，免疫学系-医学研究院）。至于上交，家大业大，钱多底多，你咋比啊？
说到底，脑科学是一个全新的学科，大家都是从零发展，最多有些资源可以利用。比如强势的数学（复旦类脑），强势的医学院（复交）。
至于浙大，就更离谱了。人家从神经所挖了当红炸子鸡胡海岚，该人家牛逼。你能从生化所挖一个宋保亮，保住了武大生科10年的牌面和让武大生化代谢领域进入全国前三北大武大厦大，人家从神经所挖一个同级别的胡海岚，人家自然牛逼。

毛哥2046

bola1122 发表于 2024-8-28 12:47
8 H. ?6 D7 n9 ^9 N也不用太妄自菲薄，实话实说，这些年好多了。
而且国内除了少数几个学校外，都存在也差不多困境，这也是 ...

+ P- h- y8 M+ |* d# T, W% w所以我反复强调，现代大学和科研几乎没有任何技巧，就是搞钱。这也是欧美大学发展几百年得出的唯一正确的结论。
平台人才资源实验室大科学设施地皮大楼，说到底就是钱。
" S9 W7 p; \6 [. c+ ~7 A/ d其他都是细节，专业的事情交给专业的人去做，校长书记领导最重要的工作就是给学校搞钱，其他都是末节，没必要花太多时间在形式主义行政体系。
像北大清华一样，我的钱是我的钱，你的钱也是我的钱，不要脸的搞到再说。清北一些大项目大平台，其实它们也根本没实力搞，水得很，管他三七二十一，将钱搞到再说。
武大现在每年科研经费大概十多二十亿，要是平文每年能给武大多搞20到30亿科研平台项目经费，翻一番，不用十年，直接干进华五。
少开会，多搞钱。相信我，没错的。

汉大

北美王各加 发表于 2024-8-28 13:01
两码事
+ m2 p4 Z! A. P! f法学是通的，投入也不大。
脑科学和武大搞的分子生物学这些，基本挨不着边。属于是一个全新的学科 ...

! @# b3 [' ~2 v$ }  W6 v- x武大为什么不能为脑科学专门建研究院？能为代谢建研究院为什么不能为脑科学建？是建了才能牛逼还是只有牛逼才能建？事实上武大已经准备建了。你因果老是搞反了，同样的逻辑错误也适用于浙大，人家是引进了胡才牛逼的，那为什么武大不能引进同样量级的人物？武大天生不配吗？当初引进宋保亮舒红兵，也是相关领域的翘楚，这俩当选院士的时候基本上是当年前几年轻的。武大当初能引宋舒，现在为什么就不配引跟胡学术地位差不多甚至更高的？
% \% A' d& e3 n说到底，你说的不行只是现状，是武大布局晚所以被别人落下了，而不是注定就该如此。如果窦时期就开始布局呢？现在又是什么样呢？好在现在大家实力都没有太好，武大被落下的也不多，如果加大投入，资源倾斜，也不是注定不行。

" f3 f. P% I  F2 J1 }) s: T8 |你既然说大家都是从0起步，那其他相关学科的优势也可以忽略不计了，更何况武大学科还全，相关学科都不是太差。

汉大

北美王各加 发表于 2024-8-28 13:01
) _8 l& P  ~  a4 D两码事
法学是通的，投入也不大。
! W  `6 S2 n. n4 T2 \脑科学和武大搞的分子生物学这些，基本挨不着边。属于是一个全新的学科 ...

( ?+ Z5 P7 ~& ~3 X学科是两码事，但是一见到清北华五就跪的软骨病，却是一样的，这个是通的。

北美王各加

汉大 发表于 2024-8-28 13:27
武大为什么不能为脑科学专门建研究院？能为代谢建研究院为什么不能为脑科学建？是建了才能牛逼还是只有牛 ...

. P) r: G) d' k/ c# P2 _* q* b& b6 z第一，我没有见到清北华五就跪。
0 }4 z# @+ Y# H1 @我认为武大在脑科学领域想超过南大非常简单。现在落后于中科大，但是未来超过中科大希望也很大。
第二，我阐述的是清北复交浙强的事实和原因。人家哪个学科没你齐全，相关学科不如你了？人家从政府扶持，办学经费，地理面积，相关学科群，全面碾压你。你一点优势不占。这叫事实情况。不是你在这里喊两句，他们行我也行就能行的。
/ D$ n" H! g: Q) Q- Y3 @把清北复交浙武放一起比，论经费，武大断层倒数第一。论数学医学计算机学科实力，武大断层倒数第一。论国家地位政府扶持政府经费，武大断层倒数第一。
第三，你要有本事建，有钱建，早就建了。这不是没钱吗？要是有钱，还需要等到有校友捐一个亿再建？就这一个亿还只是据说，还没见着呢。张校长搞的智能科学研究院，明显对标复旦类脑。建了两年了，人呢？引进来了吗？
武大的每年的办学经费就是8-12名这个档次。那么多学科都要花钱，剩下的余钱本来就没几个。如果8-12名的经费水平的学校想建就能建，那现在还会只有清北复交浙建好了？其他学校看不出脑科学好？这不是大家都没钱，家家都有难念的经？
别在这里吹什么赶上复交浙的脑科学了，赶紧把你0的水平搞一搞，别被生物实力远不如你的哈工北航华科在脑科学上暴打吧。华科的脑科学实力目前反正是比武大强多了。人家有光电中心和生物医学工程发展出来的脑科学团队。有骆院士。工医结合是脑科学的一条主要路子。武大的基础是非常差的。
别口嗨了，趁现在有校友愿意捐钱属于是亡羊补牢为时不晚。还是感叹一下，武大能靠校友维系学科发展多么不容易吧。没有校友扶持，我看武大和南开也没啥区别。没有泰康那10个亿，没有雷军的声望加持，武大这会掉哪去了都不知道。

北美王各加

汉大 发表于 2024-8-28 13:27
) A/ o$ t) P5 }( ^) f' {! s武大为什么不能为脑科学专门建研究院？能为代谢建研究院为什么不能为脑科学建？是建了才能牛逼还是只有牛 ...

; p( Z. x7 N. Q7 @7 ^  e  d你的所谓资源重点倾斜本来就是扯淡。
8 e" M* u, [+ B. z- r光源建不建，微电子搞不搞，机器人支不支持，人工智能计算机all in 不 all in。水利要不要冲A+，电气要不要自复苏，法学要不要扩大优势，测绘遥感要不要加大空天信投入，数学物理生物基医药学公卫要不要继续深入？这些方向，哪一个都不能放，哪一个不需要大量资源投入？
* j2 L; Y. {8 M8 L2 T, A/ p% O脑科学对武大的重要性也就和这几个方向半斤八两吧，校内没有利益集团，从零建设一个新的，更没人在乎了。难道靠心理系那两三个小卡拉米在校内抢资源？心理系去年才从哲学系独立出来吧。你指望哲学系出来的人搞脑科学研究？
真要建脑科学研究院，你甚至都没法像医学研究院那样先弄个班底凑数。你得像天文那样拿钱挖个牛人来，从零建设。但是天文方向少，几个牛人框架就起来了。脑科学这么多学科合作，你根本没有啊。不是你开设了数学物理计算机医学，你就叫有不错的学科基础的。数学院有人做脑科学吗？据我了解，没有。物理学院有人做脑科学吗？可能有，大概率没有。医学院倒是有人做脑科学，大猫小猫两三只，搞搞应用研究的医生群体，没啥用。武大数学物理计算机招人的时候，有考虑招做脑科学相关方向的老师吗？如果之前十年一个都没招过，你不扯淡吗？哪来的学科基础不错。

毛哥2046

武大的校友应该是这地球上最热爱母校凝聚力最强的群体之一了。老实说，即使再大的企业家老板，身价几十亿起的，你让他捐个一两千万三五千万都是很难的，甚至不可能的，谁的钱都不是大风刮过来的，投资，公司运营，扩大生产，银行贷款，股东分红，什么都要钱。即使身价几十亿的大老板，现金流都是远远没有想象的那么大的。要拿个三五千万，别说压力大，分三五年捐都压力很大。很多捐款都是协议，股票，等价物，很多学校的所谓捐款的实际到账率其实很低的。武大的校友能几千万几千万上亿的捐，一栋栋大楼起来了，真的起来了，李窦十年，武大的大楼是国内高校增长最快最多的之一，没几个高校能比。五亿的人才引进基金，计划三年募齐，不到一年就募齐了。而且几乎都是真捐，没什么其他附加要求，最多就是挂个名给大楼。武大校友在世界各地的成就，也撑起了武大的声望。武大校友绝对是地球上最热爱母校的校友群体之一。

汉大

北美王各加 发表于 2024-8-28 13:46
2 c, Q* ^: A6 r6 h8 B& @% w第一，我没有见到清北华五就跪。
我认为武大在脑科学领域想超过南大非常简单。现在落后于中科大，但是未 ...

& m8 u; e# W) V$ A7 b: {2 `% ^要想做一件事，总能找得到办法，不想做一件事，总能找得到借口。
总经费武大不如你说的那些，但是总比南科大西湖大学高吧？但是南科大西湖大学最近几年生物发展的速度有目共睹，这是为什么？因为人家聚焦，用有限的经费集中攻几个领域。武大不能像南科西湖一样聚焦，但是我资源多倾斜一些总是可以的吧？浙大拿学校经费的1%发展脑科学，我武整体经费不如浙大多，但是我拿5%的资源发展脑科学，那还不如浙大多吗？你说整体经费纯是偷换概念。
你说武大有这样那样的困难，请问那个学校没有这样那样的困难？就看你有没有决心魄力去做。
你说学科实力，浙大除了医学比武大强，其他几个哪里就此武大强很多？生物？数学？心理学？数学比武大强也就是最近几年人家加大投入才比武大强的，也就几年的时间。所以还是事在人为，你多在相关学科上投入实力就能起来，你一直拖着不投入，实力永远起不来。不聚焦几个领域，学科建设上撒胡椒面，见了别人永远只有跪的份。
还说什么要等校友捐一个亿才能建得起脑科学研究院，武大要是真正想做，再穷也不至于一个亿都匀不出来。真正想做的话有一堆弱势学科都可以砍掉省出资金和编制发展脑科学，说到底是战略方向没转移到这来，决心不够大，其他的困难都是托辞。
/ V9 O: n# h6 l脑科学对武大并没有设禁区，全看你决心投入多少。

Annebel

汉大你能脚踩实地的说话吗，建一个方向的研究院，你得软件硬件配套搞齐，你得编制给够经费给足，就武大这个池子，能养得起多少大鱼