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楼主: carry

北大拒绝承接ICM2030协办单位

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发表于 2025-7-27 12:23:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 a123123 于 2025-7-27 12:37 编辑
  K4 G$ |% X/ B6 d
ICM2030 发表于 2025-7-27 12:08
* y/ g3 O: k0 c/ g8 ?噢,我并没有“捏造”。
' g& S4 G. ^8 h% o. y0 J2 m
. y8 k/ ]8 L& x- E3 t我提到的关于日本(1990)、西班牙(2006)、巴西(2018)等国家主办 ICM 的信 ...

0 |3 ]3 O0 s" r5 l上边1990年的介绍就来自IMU官网 的 "Proceedings of the International Congress of Mathematicians August 21-29,1990, Kyoto, Japan"的”Organization of the Congress“这一章. 显而易见,因为大会在京都市举行,所以京都市政府,京都大学都提供了一些支持。仅此而已。连cosponsor(共同主办)都不是,更别谈”主办“了

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发表于 2025-7-27 12:28:10 来自手机 | 显示全部楼层
争论这么多,不管谁主办,首要目标是把icm2030给申请下来。老丘的公众号也说了,日本等国家也在努力申办,如果到时候因为门户之见没有成功,岂不是可惜?

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发表于 2025-7-27 12:29:04 来自手机 | 显示全部楼层
老丘毕竟能量大,能办基础科学大会,能引进birkar,fukaya这种人才。绕开他申办是不太现实的

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发表于 2025-7-27 12:30:44 | 显示全部楼层
毛哥2046 发表于 2025-7-27 12:18
" s) p9 b3 {& P全职引进,现在赖媒体了?- z$ B- Y% E: f" d' Z) u
当年纽约客那篇来路不明的文章构陷老丘的时候,北大怎么不赖媒体了?还当做宝 ...

! o$ w9 U  V# F; h& D( I1 r又胡说八道,北大怎么”到处散发“了?

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发表于 2025-7-27 12:31:51 | 显示全部楼层
ICM2030 发表于 2025-7-27 12:08+ o# @! o( a0 S7 i2 v0 f
噢,我并没有“捏造”。* F# v) q! y* |  }( x

# p9 ?! {" _& @/ P- O0 `" Q+ N我提到的关于日本(1990)、西班牙(2006)、巴西(2018)等国家主办 ICM 的信 ...
  j5 s" M* Y2 C# q+ X1 ]
你自己的表述都跟昨天不一样。
. m* Z3 r8 x0 n# }6 s“虽然国家数学会通常是申请主体之一,但并非唯一或强制要求。具有国际组织能力的大学或国家级研究机构,如京都大学(1990年)、马德里自治大学(2006年)、巴西国家纯粹与应用数学研究所 IMPA(2018年),都在不同程度上承担了主办和组织工作”。2 ^; R. |- d+ F* W
就你这句话,你不觉得你前后说的是两个概念?前者是牵头组织协调各方,后者是给会议主论坛或各分论坛提供个场地、协调住宿、派些个志愿者之类。
* o( c7 f3 U8 V  F7 U$ v& F. t' I& }
8 T, e8 U7 \% w" N* d本论坛一数学专业的网友说的很明白了,这东西“从来不是个人或者高校组织发起的,即使是IMU现任主任nakajima也没有这么做”。

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发表于 2025-7-27 12:36:16 | 显示全部楼层
mathboy 发表于 2025-7-27 12:29
  a8 w9 D8 }" O2 ?' N老丘毕竟能量大,能办基础科学大会,能引进birkar,fukaya这种人才。绕开他申办是不太现实的 ...

  A& M8 Q- t3 q! h0 F/ T9 Q' [; O没有说”绕开“,只是说在数学会的领导下,各单位(包括老丘所在单位)协力申请。中国数学会才是中国数学界的代表

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发表于 2025-7-27 12:36:46 来自手机 | 显示全部楼层
a123123 发表于 2025-7-27 12:30
* b' G, x: ~, ]$ C: ]5 C' l又胡说八道,北大怎么”到处散发“了?

  t0 M3 o/ b7 E8 O0 Q比方说你这个北大精神粉。洗佩雷尔曼事件的话术,居然还是几十年前纽约客那篇来路不明的文章的口径调调。3 s7 Y% x  X# s( W, Q3 O
时至今日,几十年过去了,居然还把那种烂谣言当宝贝一样,四处散发,人身攻击老丘。
  v* N2 N8 p/ N你不觉得可耻吗?

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发表于 2025-7-27 12:36:52 来自手机 | 显示全部楼层
Fqh 发表于 2025-7-27 12:31
$ P" C" J! w' u! h2 `/ k' D你自己的表述都跟昨天不一样。
# _$ W# L  d. E! t' _& c: H“虽然国家数学会通常是申请主体之一,但并非唯一或强制要求。具有国际组织 ...
0 [8 B  M# ?0 A4 t% [$ x* p
这个我反而觉得没啥好争论的,规则上肯定是没有问题的,否则丘折腾这事但最后必然不成功图啥

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发表于 2025-7-27 12:39:00 | 显示全部楼层
chw 发表于 2025-7-27 12:36
  f5 T$ J$ W. R# Q这个我反而觉得没啥好争论的,规则上肯定是没有问题的,否则丘折腾这事但最后必然不成功图啥 ...

9 e7 V9 B' X- ?  C2 r# x) }那就按规则办事呗
" O8 C) L2 p5 {: n. _本论坛一数学专业的网友说的很明白了,这东西“从来不是个人或者高校组织发起的,即使是IMU现任主任nakajima也没有这么做”。

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发表于 2025-7-27 12:44:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 a123123 于 2025-7-27 12:49 编辑 2 k( y5 E0 g$ o' y, E3 Z$ r: Q
毛哥2046 发表于 2025-7-27 12:36
# S8 h  k: l- V& i比方说你这个北大精神粉。洗佩雷尔曼事件的话术,居然还是几十年前纽约客那篇来路不明的文章的口径调调。 ...
& m. w5 l; E5 B
人家那篇文章光明正大,老丘也否认不了。老丘还威胁要去打官司呢,怎么不敢去?
% V. d+ B$ j2 I" D6 J; y' g2 T$ ^, i5 L1 W2 b! r7 I& C
我提到这篇文章又怎么成了”北大到处散发“?
# r4 [7 q% V) J& s. c" f( N- \  ]) x9 I0 ^9 a
不过看你还爱拿老丘的破烂来招摇,这次不妨你也帮帮老丘,去打官司告纽约客& k& B% H2 d6 ~' u* t

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发表于 2025-7-27 12:49:29 来自手机 | 显示全部楼层
mathboy 发表于 2025-7-27 12:296 D! V6 ?  |* Z9 D  X( y
老丘毕竟能量大,能办基础科学大会,能引进birkar,fukaya这种人才。绕开他申办是不太现实的 ...

% [" j% |0 Z) f  {! c! w/ b! R0 ?是的。
8 v% k# t- q6 Q! e: D本来这是天大的好事,如果有什么问题,关起门来协商。什么仇什么恨先放一边,以后再算。) m' g  L/ r% X/ \# z
协调数学会和各大主协办单位,这事都完全可以关起门,哪怕骂娘都行,关起门谈好,把资源分配好。要是能申请下来,这对中国数学界是一件天大的好事。
* x! ?% w0 _" b1 N- E老丘此人,也不见得是不肯让步的。5 |3 ^9 F5 b- t
可以说,如果团结一致,申请下来是有极大可能性的!最大竞争对手就是日本,如果我们团结,我们有我们的优势,无论软硬件,总体不输小日子,打败日本拿下主办权是相当大概率的事情。/ t, D% m: ], U+ g! q0 C
结果北大直接撂挑子甩脸色,将中国数学界的撕裂丑态展现给全世界,真是,狗屎!

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发表于 2025-7-27 12:50:07 来自手机 | 显示全部楼层
mathboy 发表于 2025-7-27 12:297 R: W# h( Z. H5 m% I! s
老丘毕竟能量大,能办基础科学大会,能引进birkar,fukaya这种人才。绕开他申办是不太现实的 ...

% v! s" _3 _1 L; o* ]3 j" w- ?4 {3 c不需要一个美国人借中国名义办什么会议。

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发表于 2025-7-27 12:51:18 | 显示全部楼层
mathboy 发表于 2025-7-27 12:29
$ X8 Z2 z. q6 ^4 M老丘毕竟能量大,能办基础科学大会,能引进birkar,fukaya这种人才。绕开他申办是不太现实的 ...
+ P$ z: i: J# w$ b3 @
但是老丘在国际上人缘很差,欧洲学派很反他,年轻时候就跟法国学派不对付各种争端,微分几何里gromov school,bismut school跟他都是对头,唐纳森school相对中立,你看他的自传各种阴阳法国人俄国人,实际上他的基本盘是波士顿school群,在美国的能量已经很弱了。他现在的能量大,其实是清华能量大,没有任何一个学校能有清华的财力物力编制这么支持他,办基础科学大会华人数学家大会建各种数学中心颁奖说白了要靠钱,他在浙大港中文的中心就搞不起来。他引进的人还是以华人为主,尤其港台出身的跟他天然接近,外籍大佬要么是日本伊朗这些容易融入的亚洲人,还有因为性骚扰被美国赶走的白人,但是没有清华提供那个待遇人家也不一定来。

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发表于 2025-7-27 12:54:03 | 显示全部楼层
毛哥2046 发表于 2025-7-27 12:496 l7 |* p# L/ b' z* X# y7 ]
是的。
, k+ G/ L( [9 W  u  ?& c- P本来这是天大的好事,如果有什么问题,关起门来协商。什么仇什么恨先放一边,以后再算。
  B( `/ M  T- _. ?) j协调数学 ...

) [4 R! G- d4 Z5 w; F胡扯,老丘这样事先不沟通就把一些人列入他的名单,撇开数学会就给各大学发信企图胁迫,这是哪门子的”关起门来协商“?不就是想玩政治么

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发表于 2025-7-27 12:54:30 来自手机 | 显示全部楼层
a123123 发表于 2025-7-27 12:44( {1 ?7 H- ^, M8 x  [
人家那篇文章光明正大,老丘也否认不了。老丘还威胁要去打官司呢,怎么不敢去?
5 O  |) @7 |9 u. W4 P2 f* [
9 ?1 a  A3 O% c7 }) G我提到这篇文章又怎么成 ...

6 P: M( S. M' m* n+ A" W; ]擦,光明正大去诽谤老丘?
  N- F5 |- l& {- F5 @你传谣之前,都不求证一下的?张口就来的?9 h; f* C* S) a9 ~8 }, b; w1 {
你这话术要提升啊,这样不行的。, P8 t" z& v- [8 @+ V  G

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发表于 2025-7-27 12:57:22 | 显示全部楼层
毛哥2046 发表于 2025-7-27 12:54
* u$ A8 j0 |6 e& {7 v( R6 u擦,光明正大去诽谤老丘?
. Y# t) E4 ?2 w, u! Z9 a3 s3 Z& n你传谣之前,都不求证一下的?张口就来的?
8 q; r# m9 d1 M" b你这话术要提升啊,这样不行的。
. f( W' t$ x) e4 L. x) t8 f
早求证了,人家说的是事实& n" z+ N/ @. ~. M5 `$ K9 T  ]
作者早就说了:”我是记者,我只写事实“,老丘去告啊,你去帮忙啊,别缩了

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发表于 2025-7-27 12:57:39 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-7-27 12:51  t' H- l, k& J0 G- k
但是老丘在国际上人缘很差,欧洲学派很反他,年轻时候就跟法国学派不对付各种争端,微分几何里gromov scho ...

# R  V  u$ y9 d! `) ~+ [6 s5 V5 b2 i有这财力物力的不只清华,但有这财力物力的的还爱给他折腾的只有清华

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发表于 2025-7-27 12:59:48 | 显示全部楼层
Fqh 发表于 2025-7-27 12:57
) c2 T8 n' z! f8 Q4 [# w有这财力物力的不只清华,但有这财力物力的的还爱给他折腾的只有清华

7 k# [6 x. W1 ^6 s3 M只有清华,清华给他的承诺支持没有任何一个学校有条件提供,北大都做不到

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发表于 2025-7-27 13:06:21 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-7-27 12:59
. k& k' ]  }1 `$ o3 d" b$ o7 j: r只有清华,清华给他的承诺支持没有任何一个学校有条件提供,北大都做不到 ...
7 E7 f7 E* X8 E* d& Z4 q
北大恐怕是不想给,我看北大给Mourou的支持都爆炸,而且Mourou那个学科本来就烧钱。。

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发表于 2025-7-27 13:14:36 | 显示全部楼层
Fqh 发表于 2025-7-27 13:064 s: L0 O$ ?2 |" F) Q2 Z3 q
北大恐怕是不想给,我看北大给Mourou的支持都爆炸,而且Mourou那个学科本来就烧钱。。 ...
3 H/ j$ g6 c6 P: E+ W' a
北大给不了,你看看丘到清华后招了多少人了,来来走走几年时间大约有200多人,北大数学加起来也没这么多人,待遇也高一截。而且数学不是实验学科对设备和场地要求高,你要是说北大可以停办其他学科给数学支持那我就没话说了,毕竟清华其他学科一样有钱,尤其理科扩张的厉害

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发表于 2025-7-27 13:19:12 来自手机 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-7-27 13:14
; g# f0 d) C  c( n7 T- p4 j! H北大给不了,你看看丘到清华后招了多少人了,来来走走几年时间大约有200多人,北大数学加起来也没这么多 ...
+ c' y# B/ w# ^" O5 h! f
清华招的人很多都非升即走的,北大这边很少非升即走

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发表于 2025-7-27 13:29:15 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-7-27 13:14' ]7 V1 l) \% W, r; W* S2 H: ~
北大给不了,你看看丘到清华后招了多少人了,来来走走几年时间大约有200多人,北大数学加起来也没这么多 ...

2 d( u" O% D! l8 _你都说了数学不是实验学科不是烧钱学科,财力上有啥给不了的。北大在工科扩张的也同样厉害。
0 }  H: h. A- s; B  ?) \) I所谓支持看哪方面的吧,邱管清华要栋独立大楼,清华二话不说直接给,这支持北大真给不了,燕园没地。

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发表于 2025-7-27 13:33:23 | 显示全部楼层
Fqh 发表于 2025-7-27 13:29
6 t5 N+ F2 {  x* Y; V" o1 e6 |& z1 \你都说了数学不是实验学科不是烧钱学科,财力上有啥给不了的。北大在工科扩张的也同样厉害。
" [! A* J# g" `所谓支持看 ...

. R- Z% j3 f/ A) \0 \9 {2 ]5 \数学不烧钱,但是丘招人很烧钱,你打听打听清华给数学批了多少位置,给开的啥待遇就知道了,场地也是重要一环啊,招人进来难道不给办公场地?还有住房户口呢,这些都是要指标的,又不是只给发工资就行了。

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发表于 2025-7-27 13:36:26 | 显示全部楼层
mathboy 发表于 2025-7-27 13:19( r6 e) W* S$ D+ l; E% W/ Z
清华招的人很多都非升即走的,北大这边很少非升即走
5 q" t( Z0 W4 ]$ r+ s, `
北大也是非升即走,只是没那么多位置招不了多少人,总不能养蛊招进来一堆留下来1/20吧,即使1/20留下也有编制限制,清华给数学的编制是没有上限,只是没有那么多合适的人。再说了非升即走也涉及到待遇,办公场地,招进来难道教室里办公吗?

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发表于 2025-7-27 13:39:15 来自手机 | 显示全部楼层
北京政风太浓,是非之地,移到南方高校举办

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发表于 2025-7-27 13:39:42 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-7-27 13:33: b3 j" j* q! U$ I; R
数学不烧钱,但是丘招人很烧钱,你打听打听清华给数学批了多少位置,给开的啥待遇就知道了,场地也是重要 ...
% a, J# y- A3 V& m  y, g% h
北大最有问题就是场地,差点没让燕园困死。。好在这两年在外扩张好几个校区
  U7 e; l) w; M: l4 a# i- }( x数学院独立的大楼,都是这两年解决的。

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发表于 2025-7-27 13:42:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 Fqh 于 2025-7-27 13:44 编辑 ' P! f) z3 B% Y6 Q% N0 T$ d
llivs 发表于 2025-7-27 13:36
$ J3 z, O; x/ ?  f5 I北大也是非升即走,只是没那么多位置招不了多少人,总不能养蛊招进来一堆留下来1/20吧,即使1/20留下也有 ...
  ?  ^1 x" n2 }+ Q' F
北大有位置,也不会那么招人。。北大招人的风格是,招的时候就门槛很高,如果认为水平不够最后留下可能不大,压根就不会让人进。
6 w% K0 H: ~! }2 Q( l每进一个人,最后要学校学术委员会投票的,过三分之二
& s8 m' a4 Q! |/ W* {9 w

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发表于 2025-7-27 13:47:00 来自手机 | 显示全部楼层
Fqh 发表于 2025-7-27 13:42
5 i4 X, o& j( A' z7 d" Z北大有位置,也不会那么招人。。北大招人的风格是,招的时候就门槛很高,如果认为水平不够最后留下可能不 ...
# C$ c6 K& F" W
是这样的。这几年,清华数学的助理教授走了不少(例如去首师大),北大数学的助理教授基本都留下来了。

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发表于 2025-7-27 13:51:53 | 显示全部楼层
Fqh 发表于 2025-7-27 13:42  _0 R* A" N; Y( Z, q9 B
北大有位置,也不会那么招人。。北大招人的风格是,招的时候就门槛很高,如果认为水平不够最后留下可能不 ...
0 h; n& f- x3 w0 M% ~# K! p
这才是非升即走的正确打开方式,不过清华给的待遇很慷慨,而且清华数学一直在扩张丘还能帮着联系其他学校给解决位置,所以很多人明知道是养蛊也愿意去,反正有下家

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发表于 2025-7-27 13:52:06 来自手机 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-7-27 13:33& t; r# ]$ b& E& {" R
数学不烧钱,但是丘招人很烧钱,你打听打听清华给数学批了多少位置,给开的啥待遇就知道了,场地也是重要 ...

9 D+ J+ r: d1 ^2 t: c5 G他不明白:当前中国头部高校,买设备的钱早就不是头号紧缺资源了。
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