谈谈所谓的华五

qazwsx123

上复优势明显，大家消停下，一个不懂行的看着没意思了。

academic818

iwasgone 发表于 2022-1-16 12:21
大哥，要说数据优势，浙大基本上没一个学科有上交医学过去15年的优势，你去看看三大奖，院士，科研经费河 ...

上二医的底子本来就厚，加上2倍于浙大的规模，这些数据领先不奇怪。我指的是上交临床这么多年经费、项目霸榜，院士这几年也不少，但是三大奖没有拿过一等，临床顶级论文也支撑不了霸榜的地位，所以这个霸榜也是规模实力的霸榜，还无法让人真正服气。浙大临床虽然底子薄，规模只有上交的一半，但至少十年来的三大奖总体含金量还是堪称第一的。

academic818

; s# L3 L6 `( _5 r8 N

Laforce 发表于 2022-1-16 12:26
5 ]( [, F0 b, e2 M2 [! V9 h清北这样说还差不多，别的学校这样说有点搞笑。

5 U. q2 i6 `! O# y) {5 p& U* Q对一个以职业培训为导向的学校来说，要理解“国之大者”确实要求有点高了

newton27

Laforce 发表于 2022-1-16 12:27
9 R: M3 a. o9 z- h! R7 gACM班是仅次于姚班的存在，这两年出国被北大图灵班赶超了

1 ?- |, j) q: f说的是计算机的学科实力，并不是说本科招生分数，ACM班跟浙大图灵班，21年分数线也在一两分之间，研究生浙大计算机招生分数20年也算是上了网络热搜了，那个汉大的主干学科分数表上，可能从学科评估角度上，其实上海的经管并没有脱节式领先，领先比较大的往往体现在招生就业吧

iwasgone

academic818 发表于 2022-1-16 12:18
你给科普一下，上交物理过去强，强在哪里？
( r! x8 y- Q( d1 A" \要说过去的话，北大，南大，科大，复旦，应该前四没问题，清 ...

不想再理你了。大家架构不同，没法理解的，你也不懂上交的物理。
1 K+ I% T& R" `
6 \& A* {: `/ S# F+ {这么说，你去看2002年学科评估，20年前的，上交比较衰的时候，上交的物理科研非常差，声誉什么都非常差，但是学术队伍上交是一流的，排名第三，和北大南大差别都非常小，强于清华，比复旦优势还不小，上海物理的教师梯队现在应该明显比复旦好——不可思议吧？

好了，不扯蛋了，写起来好累。

, w0 l0 t+ j* [# J1 H: d4 f/ y7 T

academic818

浙大四校合并，目前各项数据，工科基本占到60%以上。
上交三校合并，目前各项数据，医学基本占到50%以上。
) H; T5 X% F7 v7 U- S$ `4 W1 s控股股东已经易位了
1 s8 y( P  l6 D

iwasgone

academic818 发表于 2022-1-16 12:28
上二医的底子本来就厚，加上2倍于浙大的规模，这些数据领先不奇怪。我指的是上交临床这么多年经费、项目 ...

因为你非要挑上交医学的缺点啊，上交医学还有全国最高科技奖。浙大是不是整个学校都没有过啊。。。这就是偏见的力量

20220107

Laforce 发表于 2022-1-16 12:40
( @8 s- A4 I: F9 t( p2 X这个论坛挺搞笑的，一堆人拿学科评估评论经管。

: {( j6 R( y. @1 o浙大金融的就业还不如上大，强行越级碰瓷上交，这种行为确实很恶心

academic818

iwasgone 发表于 2022-1-16 12:34
* ^8 b& v- O! {7 ?$ K不想再理你了。大家架构不同，没法理解的，你也不懂上交的物理。
$ b9 b* v. t4 }5 z6 g
这么说，你去看2002年学科评估，20年前 ...

2002年，前十没有上交，也没有浙大
1 m+ B2 b! W& C  W2007年，浙大85分并列第五，上交76分并列第九
) u  M) V4 ]( E8 @' H2012年，浙大上交79分并列第六
2017年，上交A,浙大A-
----------
可见，上交物理历来强一说不成立，张杰2006-2017在上交任校长，期间上交物理一直在进步。

0 A' r4 `' P' K5 Z1 ?

academic818

iwasgone 发表于 2022-1-16 12:39
' E  [* W; @/ m) o0 ~: U因为你非要挑上交医学的缺点啊，上交医学还有全国最高科技奖。浙大是不是整个学校都没有过啊。。。这就是 ...

没有任何偏见
0 N- ^" a! p9 b  S( }% m5 A你说浙大离一流还远，上交15年霸榜
" y) p+ K6 x( S+ i我只是就事论事，霸榜的你们，拿不出足以支撑的干货；而离一流还远的浙大，倒是有干货十足的支撑。
另，最高奖是个人终身成就奖，不是对具体科研成果的奖励，尤其不是对合并到上交以后科研成果的奖励
, ?' ?0 `4 e/ K# l9 U; S% N  J

t191710

基础学科最权威的就是以国家强基计划学科划分为依据

academic818

Laforce 发表于 2022-1-16 12:40
这个论坛挺搞笑的，一堆人拿学科评估评论经管。

9 |2 `) g( ]' E5 t! w  n0 J% n4 v你说经管牛，当然要学科实力和就业都牛才算牛
8 f3 u& _# N' B像人大，北大、清华这些。
你光靠着上海的地域，抓个就业就自称牛，怎么经得起检验。

20220107

academic818 发表于 2022-1-16 12:48
没有任何偏见
你说浙大离一流还远，上交15年霸榜
我只是就事论事，霸榜的你们，拿不出足以支撑的干货；而 ...

: S* v' ?0 y4 P个人成果不需要科研成果支持？李兰娟拿了科特能保证拿到最高奖吗？

maicon08

说上交医学没有顶级科研成果有点过了，王振义、陈竺首创的三氧化二砷（砒霜）治疗白血病肯定是的

academic818

Laforce 发表于 2022-1-16 13:03
0 k( L& `9 v* q1 `( z" l/ u北航北师同济怎么靠不上地域？
: @% H( n( w8 U- y- I- W金融就是看就业。清北本科生怎么不去评估好的读研？ ...

. B8 z- C- G. d+ b' Z' l算了，不说下去了，否则要无限循环了
我回复这个主题的初衷是，你们楼上网友列了“核心学科”，说“核心学科”浙大短板明显，上交相对平衡
我查了下学科评估，发现哪怕以他列的这几个学科群，浙大也丝毫不逊色于上交
9 ]- @+ M( ^. H* M# d7 J而且我提出，“核心学科”不止数理化和几个就业热门学科，应该结合国家战略需求来看。
3 Y" n8 q' }8 k; @# R我从不否认上交是好学校，特别是热门学科，很好的结合了上海地域优势，经营得不错，理科的基础学科张杰打下了很好基础，特别是物理，势头非常不错，这点值得浙大学习。
* n3 a3 ?# z8 Q1 D2 _. G我也承认浙大当然有自己的短板，特别在数理化文史哲这些上面，还有很大的进步空间。医学进步很快，成果过硬，但院士当选总是不顺，要打破历史圈子，确实也不容易。
共同进步吧
今天家里一个人没事干多说了几句，出去走走了

lgyyuuki

浙大牛逼，第四次学科评估的临床医学、计算机、软件和控制工程代表了一切，至于理科要看第五轮学科评估，金融TOP5仅次于清北复交，医学前六。总之一句话：浙大无短板！

9 w0 H. t) B0 k/ I6 t1 U3 j" [; S& b' s南大牛逼，xi五所秒杀一切不合理的排行和学科评估！一长遮百丑！
+ `5 g- g; h5 R' B
# p7 s. q# q* T6 @至于上交嘛，（学术界）校友人才培养垫底，一丑遮百俊！第四轮学科评估数理化生超浙大平复旦是走了狗屎运。一句话，上交垫底！

lhqbs

newton27 发表于 2022-1-16 12:21
6 a1 r, d) T  N金管确实赶上的希望不大，医学不一定，本身也需要持续的大投入，所以浙大想要在招生上不掉队，提升民间声 ...

浙大医学哪有机会和实力赶超复交，医学也是讲底蕴和基础实力的，上海一直很重视医学研究，中科院生命科学学部，中国工程院医疗卫生学部两院院士加起来占全国的五分之一左右。2021国家奖医学类获奖数高居全国第一！复交还有庞大的医院系统在后面做强有力的支撑。交大计算机已经在崛起了，出国就业比浙大好太多，截止2018领英统计在微软，谷歌，脸书的就业人数仅仅少于大清，多于北大和浙大。复旦计算机虽然学科评估不太好，但在人才培养上还是不错的，陆奇，携程梁建章，微软研究院院长周礼栋，鸿蒙之父陈海波，阿里的蒋凡等等。

lhqbs

20220107 发表于 2022-1-16 12:57
1 a  o+ _) e7 B个人成果不需要科研成果支持？李兰娟拿了科特能保证拿到最高奖吗？

上一次李兰娟入选国家最高科学技术奖候选人时，很多人就说她很可能得奖，当时我就说了，以她的水平和资历，不可能的。能进候选人的都是老前辈，各个领域的大咖，论资排辈好些个资格比她老多了。

newton27

lhqbs 发表于 2022-1-16 14:46
) d& ]6 H4 B/ d3 S/ a上一次李兰娟入选国家最高科学技术奖候选人时，很多人就说她很可能得奖，当时我就说了，以她的水平和资历 ...

医学确实底蕴很重要，也需要长期的努力和投入，学科建设短期见效慢，特别是临床，但是浙大进步还是很快的，20年前你能想到浙大临床A+吗，虽说评价不全面，但是进步很大，李兰娟这么年轻能进候选本身也是实力，今年没得除了实力还有一些大家都知道的原因，我倒还挺看好她之后能拿下最高奖的

lhqbs

newton27 发表于 2022-1-16 14:56
医学确实底蕴很重要，也需要长期的努力和投入，学科建设短期见效慢，特别是临床，但是浙大进步还是很快的 ...

浙大医学进步是还不错的。李能不能拿最高奖难说，因为这个奖说白了就是按资历来的，相当于终身成就奖。谁得奖综合因素很多，总体上国防军工系统相对得奖几率高。

iwasgone

lhqbs 发表于 2022-1-16 14:39
0 H, I+ E8 U$ s0 |浙大医学哪有机会和实力赶超复交，医学也是讲底蕴和基础实力的，上海一直很重视医学研究，中科院生命科学 ...

复交浙都有短板。当年能去谷歌微软当然优秀，但是这会导致上交没人去科研系统和央企国企，尤其是最优秀那那波人。所以会导致老百姓比人才培养的时候上交吃大亏，上交这个问题最典型最严重了，每次数什么本科院士杰青长江都特别差。
1 l, C3 _; D- c$ k) c; ^6 K) x2 Y
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+ t4 m& p/ D* l7 w' c

yangmingxianshe

Laforce 发表于 2022-1-16 12:36
, R4 ~3 O9 c' ~ACM班不通过高考招生，你说的是IEEE班，如果浙大图灵班分数好ACM班差一两分，那就有点有点太对不起考生了 ...

0 `8 D+ X3 G$ c自欺欺人呗，ACM班不是不通过高考招生，而不是不仅仅通过高考招生。在ACM班念书的高考分数也就那么多，大部分不到清北线小部分刚够清北线。

lhqbs

iwasgone 发表于 2022-1-16 15:07
9 z  t5 r  |/ n; N4 @# _复交浙都有短板。当年能去谷歌微软当然优秀，但是这会导致上交没人去科研系统和央企国企，尤其是最优秀那 ...

央企国企是有的，去科研单位不多倒是真的，所以交大在学术界的人才培养备受诟病(但实际也不差，只是相对它的地位排位差了一些），但通常老百姓不会知道这些，他们没有这个论坛里那些怎么了解学校的长处短处，学科优劣等等。普通老百姓家长知道交大出了个386，大科学家钱学森，学校出路好，就业好，工资高，出国机会多，这就够了，有多少人知道交大出了五个国家最高科学技术奖获得者呢？

天乙贵人

lhqbs 发表于 2022-1-16 15:21
央企国企是有的，去科研单位不多倒是真的，所以交大在学术界的人才培养备受诟病(但实际也不差，只是相对 ...

$ z/ d$ M  a7 O& p认识几个上交的(可以叫前辈吧)，我家人眼里的标兵人物，口中要我读书时学习的典范，还真就毕业去的国企央企。感觉去央企国企的少可能不准确

yangmingxianshe

Laforce 发表于 2022-1-16 15:29
) r) q  V0 ?- X  [  O, ~! b2 cACM班出国太猛了。相反浙大的出路完全对不起考生的分数线

这一码归一码吧。
CS的出国主要靠学术+绩点，浙大这边的图灵班&图灵班出国风气和学术资源没那么聚焦是事实。真正TOP学生其实都大差不差。

yangmingxianshe

seushanghai 发表于 2022-1-15 10:34
* c4 f1 H$ i' p. I% f你的标准是针对综合大学的 没有问题 但大学除了综合大学之外 也有特色大学
比如 科大就是特色大学
人大也 ...

- ^" P+ f% u; ~* q# |6 N, Y, S+ b5 F反对
人大确实是中国特色大学，类似的还有中国政法和外交学院，国家层面的布局趋势确实是在边缘化了。

yangmingxianshe

Laforce 发表于 2022-1-16 15:38
+ v* v9 h# }- U) L/ x+ mTop学生没有不想去四大的，只有想去去不了的。
% L; U9 g) D+ l" c( J' _除了清北交，其他学校一般一年撑死一两个四大全奖offer。 ...

去四大是怎么个去法你有了解过么？你不会以为进了ACM班绩点考满就保送四大PHD了吧。